Перейти к содержанию

Модернизация известного стабилизатора.


Рекомендуемые сообщения

16 часов назад, avv_rem сказал:

Попробую нарисовать на днях более адекватный вариант.

Продолжаю развлекаться. Теперь сильно упрощенная версия. Разумеется, с несколько худшими параметрами. Выходное напряжение можно регулировать только от 11,5 до 30в. Ток срабатывания защиты определяет резистор R7.

При снижении сопротивления нагрузки блок питания сначала переходит в режим ограничения тока, и выходное напряжение начинает резко снижаться.

При некотором критическом сопротивлении нагрузки выходное напряжение доходит до 9в. При снижении сопротивления ниже критического выходное напряжение резко падает и блок питания почти отключается. Ток короткого замыкания доходит примерно до 70мА.

Критическое сопротивление нагрузки может быть от 2,7ом до 37ом. Оно зависит от положения движка R7 и хорошо видно на рисунке 02 как точки изгиба графиков в районе напряжения 9в. При сопротивлении нагрузки ниже критического значения блок питания не запустится.

01BP_Borodach_05 Схема принципиальная.JPG

02BP_Borodach_05 Зависимость выходного напряжения от R нагрузки При R7 равном 0, 100, 220, 470, 1k, 2,2k, 4,7k.JPG

03BP_Borodach_05 Нагрузочная характеристика при R7 равном 4,7k.JPG

06BP_Borodach_05 Нагрузочная характеристика при R7 равном 470ом.JPG

09BP_Borodach_05 Нагрузочная характеристика при R7 равном 0ом.JPG

АРХИВ_С_ПОЛНЫМ_КОМПЛЕКТОМ_КРАСИВЫХ_РИСУНКОВ.zip

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Очередная модернизация известного стабилизатора. Обещал вчера что ни будь придумать. Сегодня пришла в голову свежая идея. Вот и нарисовал. Предварительно все обсчитал во всех мыслимых режимах. Но все графики выкладывать не стал. Слишком много времени нужно, чтобы их оформлять. Размах пульсаций на выходе около 300мкВ. Схема средней паршивости, но зато очень простая, без микросхем, без склонности к автоколебаниям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@avv_rem благодарю! Может в выходные попробую собрать - сейчас времени нет. А чего не на импорте? Или в имитаторе должной базы нет? Особо удивляет МП 42! Даже и не знаю, хоть и не собираюсь, но можно ли его сейчас ещё купить...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 часа назад, Step5562 сказал:

А чего не на импорте?

МП42 можно заменить на КТ502. Но одновременно с заменой транзистора нужно увеличить сопротивление R2 до 330ом. При этом минимальное падение напряжения между входом и выходом увеличится примерно на 0,5в.

Диоды Д7 можно заменить на 1N4007. При такой замене минимальное падение напряжения между входом и выходом увеличится еще примерно на 0,5в.

Модель обкатывал на импортных комплектующих, разумеется.

КТ502Д -> 2N3905, 2SA733, BC556.
КТ503Д -> 2N3904, 2SA945, BC546.
КТ815В  -> 2N5192, 2SC3421, BD139.
КТ808АМ -> 2N3055 в корпусе TO-3.
КС156A -> 1N5232.

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этом конкретном случае был PSpice AD из Orcad. Обмениваться моделями в нем сложновато. Нужно долго прописывать пути к библиотекам. Схема простая. Проще набрать заново за 15-20 минут, чем настраивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@avv_rem  спасибо за уточнение по деталям и за труды. Правда у тебя единственная ошибка: Д1;Д2 так можно подключить, если обмотка со средней точкой. Вместо диодов 2-й мост нужен, либо трансформатор со средней точкой. Но схема классная, модернизация известной схемы:

5a0e06d1a33db_.jpg.581e7884125910171c0dc78b75e004f7.jpg

 

 

Извиняюсь, недопонял! У тебя верхние диоды моста расщепляются, а нижние делают общий минус. Да, всё в порядке - извини ещё раз!

Изменено пользователем Step5562
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 17.11.2017 в 00:45, Step5562 сказал:

модернизация известной схемы:

Совпадение. Я эту схему не видел раньше. Но на всякий случай выяснил, что впервые она появилась и подробно описана в Радио 1986, №2, стр. 30-32.

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно как-то, что напряжение на выходе вообще не регулируется, а защита при этом работает как часы. Это на 100% рабочее решение, которое уже лет 50 применяется. Смотри Додика, на странице 105, к примеру. Я-то как раз опасался, что именно защита не будет работать.:umnik2: Именно защита тут новая. Похоже на проблемы с VT4. Скорее всего, он в обрыве или неправильно установлен.

При входном напряжении 22,5в схема не сможет застабилизировать выходное напряжение выше 15в. Об этом потом отпишу подробно.

С автоколебаниями все более или менее объяснимо, - сильно занижены номиналы сопротивлений цепи регулировки, а R16, R17 и вовсе отсутствует. Это важные резисторы. Они совместно с C3 образуют цепь коррекции. Обрати также внимание на правила монтажа на стр. 163. Провода должны соединяться в нескольких точках.

С TIP142 схема точно не пойдет. Они составные. Составные транзисторы тут вообще ставить нельзя. У них БЭ переход зашунтирован резистором 50…100ом, из-за этого схема при малой нагрузке точно уйдет в автоколебательный режим. И эти автоколебания ничем не уберешь.

Хоть бы от руки схему нарисовал. А то очень тяжко на пальцах общаться.

Додик С.Д. Источники электропитания на полупроводниковых приборах Проектировние и расчет 1969г.djvu

Изменено пользователем avv_rem
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Понял, учту . Сейчас уже разобрал. В понедельник попробую собрать снова на простых выходниках, с учётом рекомендаций. А напряжение теперь регулируется. Не регулировалось в твоём варианте. Перед тем как разобрать попробовал повтыкать в базы электролиты. Самый большой эффект был когда воткнул электролит на коллектор Т3, там где 4 транзистора соединяются. Пульсации упали до 130 мВ. Сейчас свою модификацию соберу с этими транзисторами - посмотрю как они себя ведут. Заодно ИСТ попробую по старому и с раздельным питанием включить. Тут зато старые закрома откопал, есть КТ503(В) и стабы 814 нашёл на разные напряжения, вот один вместо КС-ки использовал. Правда смысла ставить КТ не вижу у них h21 максимальный 50, а у 2N5401 средний 170! Как правило  с большим h21 - лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы оба занимаетесь ебанием мозгов друг другу. Про какое улучшение вы ведёте речь?

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне тоже тема интересна . Про источник тока в базу выходного транзистора все ясно , помогает .

Теперь жду когда avv_rem  до дифференциальной топологии доберется  , а Step5562  повторит :rolleyes: .

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне тоже тема интересна.....

Ну вот в три морды  литца и разберётесь .

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Step5562, не обращай внимания на местных троллей. Каждый развлекается как может.

Остается тогда начинать собирать со 100% работающей классики. Осторожно, без защиты! Очень сильно удивлюсь, если не заработает. На выходе должно быть 12,5в. Снизил до 12,5в, т.к. думаю, что и 15в для этой схемы слишком оптимистично. Колебания, в случае необходимости, убирать только увеличением емкости C2. Я назначил 1нФ, что более чем достаточно. Больше никакие конденсаторы ставить нельзя, они только вредят.

В норме пульсации и просадка на выходе под нагрузкой не должны превышать несколько мВ.

h21э транзисторов в этой схеме вообще некритичен, если он больше 25. Поэтому и КТ502, КТ503, КТ815 можно ставить запросто. Только VT3 есть смысл выбирать с приличными параметрами. 2SC945 можно найти во многих компьютерных блоках питания.

 

26 минут назад, colorad сказал:

Про источник тока в базу выходного транзистора все ясно , помогает .

Попробуй объяснить, почему. Какие параметры схемы ухудшатся, если просто поставить резистор? Мы почитаем, а затем я дам правильный ответ.

BP_Borodach_05 Тест.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, avv_rem сказал:

Какие параметры схемы ухудшатся, если просто поставить резистор?

Ку по напряжению усилителя - компаратора по напряжению .

И компаратора по токовой защите,  где он есть .

Изменено пользователем colorad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если кого обидел, то прошу простить засранца. Вчера был после дня рождения в хлам просто.:(

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет!  Можете поздравить, последняя модификация известного стаба на TIP-ах удалась! Я его переделал используя идеи @avv_rem  и вот отчёт что получилось:Очер. модиф. известн. БП.pdf Есть чем гордиться. А кто-то говорил говно... Причём что интересно расщепление питания наоборот ухудшило работу, подключил к основному и стало гораздо лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Охренеть, я столько конденсаторов в БП в жизни не видел. Так а насколько проседает напряжение, при токе, скажем 1-2 Ампера (когда ограничение тока ещё не работает), в отчете этого нету.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А кто-то говорил говно...

Так и есть. Это не твоё, выкинь и забудь куда выкинул.

Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я его, наоборот, в другую сторону уже четвертую страницу толкаю.

Входной ИПТ сначала запитал от раздельного питания — не понравилось. Пересадил на основной питающий – стало меньше помех.
Разумеется, меньше. Неудивительно. Там же стоят совершенно лишние C1, C8, C9, C10, R1. Они убивают в ноль саму идею стабилизации тока. Даже резистор в этом случае более предпочтителен. У него хоть какое-то сопротивление на переменном токе есть по сравнению с конденсаторами.

Созданы все условия для возникновения автоколебаний. Сначала C14. Затем C2 и C15. Затем C6, C7. Немного спасают ситуацию C3, C12. Но затем R4, R5, C4, C5 добивают схему окончательно. Итого минимум 3 каскада с суммарным поворотом фазы почти на 270 градусов. При попытке замкнуть цепь обратной связи автоколебания неизбежны. Спасают только конденсаторы в цепи стабилизации тока. Они делают общий коэффициент усиления меньше единицы, и колебания кое-как прекращаются. Соответственно, будет и коэффициент стабилизации по напряжению меньше единицы. А нужен хотя бы 100.

Ток короткого замыкания 8…9А это не защита. Скорее всего, просто трансформатор больше выдать не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Ну так он эту же оптопару оставил, просто сопротивление резистора уменьшил. Не в быстродействии тут дело было и не в бобине... Реагируют довольно таки быстро на изменение.
    • Всё может быть ещё хуже. Заказывал на али 741, приехали ОУ хуже по параметрам и со ступенькой при тесте на скорость нарастания. Полез ковырять интернет, выяснил, что это кристалл оу 709. То есть, по сути, китайцы подсунули 140уд1 Сейчас потихоньку слезаю с утыканных во все схемы БП TL07x, 358 и прочего древнего хлама, который китайцы преимущественно подделывают. Сначала взял в чипе LF353 как замену TL072, но в 2 раза дешевле, а потом открыл для себя мир китайских КМОП ОУ и забыл про все эти древние микрухи. Вот парочка, которые я заказал, и сейчас потихоньку внедряю в схемы для теста их способностей: TP2272, сочетает в себе полевиковые входы, рейл-ту-рейл выход и работу около минусовой шины. Стоит в чипе 24 рубля/шт, минимальная партия 19шт. Единственный минус, который я пока что выявил, который "спрятан" в даташите - судя по всему, у нее, как у LM318, между входами стоят диоды, отчего дифференциальное напряжение по входу ограничено +/-0,5В, т.е. как компаратор ее использовать конечно можно будет но потребуется ограничивать ток по входу при превышении заданного диапазона дифф напряжения. Питание у неё 36В, но в даташнике максимум  указывают 40. RS8551 (а так же сдвоенные 8552/счетверенные 8554) - на удивление дешевый (65р за сот23-5, 120р за 8554) и быстрый (4,5МГц 2,7В/мкс) пятивольтовый чоппер, с неплохими заявленными параметрами на уровне тех же аналоговых девайсов, у которого в даташите даже отдельно указан шум в полосе 0,01-1 и 0,01-10 Герц, что намекает на области применения. Я пока вожусь в микрокапе с его аналогом по скоростным параметрам от AD, в попытках заставить работать в "схеме шелестова" от +/-2,5В. В прототипе самопального двухвольтового "калибратора" на DAC8830 и REF3120 он уже себя отлично показал как выходной буфер по диапазону напряжений выхода и смещению. Жаль, что заявленные характеристики мне подтвердить особо нечем (могу замерить разве что смещение и скорость нарастания). Но, даже если китайцы и обманывают, например, раза в два по значениям - при таком порядке величин, и такой цене, это всё ещё нормальная альтернатива.   В итоге философская ситуация получается - довериться китайцам, пишущим даташит на исконно китайские ОУ, или довериться китайцам, продающим "не китайские" ОУ по импортным даташитам известных фирм...
    • Добрый день. Случилась такая же беда. Маркировку  китайцы тоже затёрли. Подскажите пожалуйста, Вы решили проблему и каким образом? Спасибо.
    • Резонит выпустил справочник по разработке плат для заводского изготовления: https://disk.yandex.ru/d/WF9AS5mbKdCjrQ Для тех. кто всё это знал, но немного подзабыл справочник тоже будет полезен 
    • Бред какой. Они в ИИП  работают в аналоговом режиме, через ФНЧ. Ну и в даташит вам не мешает заглянуть.
×
×
  • Создать...