Jump to content

Hi End ламповые усилители


Recommended Posts

4 hours ago, FIRST said:

450+120=570

Это, математика на бумаге. И, для безграмотных лохов. Реально, перевод тетрода/ пентода в псевдотриод, т.е, выравнивание напряжений анода и второй сетки во всём диапазоне, уменьшает ток второй сетки и рассеиваемую ей мощность до нескольких %% от анода. В случае чистого тетрода / пентода, ток второй сетки вообще не участвует в формировании выходной мощности. Это очевидно всякому, кто хоть раз измерял режимы.

4 hours ago, FIRST said:

Реально, с обдувом, снять 300 Ватт в классе А

В Hi - End качестве, разумеется. То, что с лампы можно снять и 750 Ватт мощности, прямо написано в справочном листке. Обдув, для данного применения, предполагает вентилятор с серьёзной производительностью. Сомневаюсь, что найдётся требовательный аудиофил, согласный слушать музыку на фоне шума вентилятора. Или, шум вентилятора, на фоне музыки.

4 hours ago, FIRST said:

Радио номер 3 и 4 за 2021 г

И? Что мы там видим, кроме навороченной гибридной схемотехники в стиле Евгения Карпова? Вся идея скрывается за следующими цифрами.

0014.jpeg.3bd1ef1a65ffcc854058ac6e3e564c9e.jpeg  

В самой конструкции и описании полно косяков и технических несуразностей, не осознаваемых автором и не замеченных редакцией. Последняя, впрочем, не обязана. Усилитель имеет два каскада с ОК, между которыми стоит КП. Ку первого каскада указан автором как 100. Выходного - 6,7. Их произведение 100 х 6,7 = 670.  Мало похоже на следующую далее цифру 8040. Это разомкнутое усиление "ламповой" части, помноженное на Ку предусилителя на ОУ (670 х 12 = 8040). Но, входной ОУ не охвачен общей ООС. А усиление "ламповой" части, с учётом ООС, далеко не 670. В общем, тяжко у автора с причинно - следственными связями и смыслом цифр. К стати, по паспорту усиление ГМ-70 всего 6. Ra, в данной конструкции, 8,3 кОм. Ri лампы, 900 Ом. По известной формуле, усиление каскада равно 6 х 8300 / (8300 + 900) = 5,4 . Т.е., на 10 % ниже мю. Учитывая вышеизложенное, "ламповая" часть имеет Ку, от выхода ОУ, до нагрузки, 100 х 6,7 х 130 / 4000 = 21,7. Усиление с ООС 6,8 и глубину ООС 10 дБ. "Гибридность", два триодных каскада усиления,  ООС, хорошая  собственная линейность лампы на выходе, объясняют низкие значения КНИ и Rвых

Режим VL2, напряжение А - К  = 530 - 265 = 265 Вольт. Ток 20 мА. Что даёт мощность анода в 265 х 20 = 5,3 Ватта. При допустимой паспортной 4,4 Ватта, с учётом параллельно включенных ламп. Можно долго спорить о том, что лампа способна "вытерпеть". Но, подобный стиль конструирования, лично мне, доверия не внушает. Не думаю, что превышение режима VL2, включенной повторителем, по мощности анода, так уж жизненно необходимо для параметров усилителя. Так же, как и параллельное включение ламп. Уместнее было бы поставить 6Н6П. В нормальном режиме. А на месте VL3 намного лучше смотрелся бы какой нибудь IRF. С точки зрения параметров каскодного ИТ в катоде. Которые тем лучше, чем выше крутизна "верхнего" элемента. Раз уж гибридность приветствуется. Применение там лампы, ничем, кроме понтов, не оправдано. Соединение резистора R30 с шиной -15 Вольт, а не общим проводом, как VD13, в том же узле, тоже заставляет призадуматься о стиле конструирования.

Выходная мощность 25 Ватт. На аноде (950 В  - 360 Ом х 0,15 А) х 0,15 А = 134 Ватта. Превышение предельно допустимого паспортного режима оставим на совести "изобретателя". Нас интересует КПД выходного каскада. Имеем, 25 / 134 = 18,6 %. Если учесть 91 % КПД выходного трансформатора, получим 20,5 %, в анодной цепи. Что полностью согласуется с озвученными мной выше значениями. В этом смысле, претензий нет. Экстраполяция цифр, полученных автором, на ГМ-81 даёт ожидаемую выходную мощность 450 х 0,186 = 84 Ватта. Во что верится без проблем. С глубокой ООС, поверю и в 100 Ватт.

Ещё один маленький нюанс. Автором заявлено максимальное входное напряжение 1 Вольт. Предусилитель на ОУ (а где же, блин, лампа!?) даёт Ку 12. Следующая далее схема 6,8 - 8,6, в зависимости от разомкнутого усиления. Итого, минимальный общий Ку = 12 х 6,8 = 81,6. Мощность 25 Ватт, на 8 Ом, даёт 14 Вольт на нагрузке. Требуемое для этого входное напряжение 14 / 81,6 = 0,173 Вольта. Что, в этом свете, означает допустимый на входе 1 Вольт, для меня загадка. Типа, операционник не сгорит?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

В этой теме можно говорить эпитетами.

На днях отслушивали однотакт на КТ120. Для квартиры он излишне мощный, да и акустика

слабовата. Слушали у товарища в клубе на хорошей мощной акустике.

Изначально стояли ТВЗ на 3ком.

Звук мощный, громкий, но кричит, как торговка на базаре. Даже местами не правильно.

Заменил ТВЗ на железе ОСМ-025 с Rа-6ком.

Все встало на свои места, низ глубокий, инструменты играют правильно, оценка-одобрямс.

Есть однотакт с Rа-7ком, так сним даже 6п3с-е играют хорошо.

У меня с товарищем получился кофликт интересов, мне нужна мощность, а ему качество.

Триоды надоели, собрал однотакт на КТ6550 в пентоде с КО, спектр одинаковый с триодом,

мощность до 8вт. Он кривится, звук не правильный, низ не прилипающий.

Вывод таков: нужно искать свой звук.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Товарищ привез на доработку однотакт на 6п3с-е. Расказывает, что с ЗЯ на 2х10гдш

не было звука. Когда подключил старые немецкие трехполоски, все заиграло.

И самое главное: сравнивал двухтакт на 6п3с с выходом на ТОРЭЛовских ТВЗ и этот SE.

При работе от вертушки разницы не заметил, а при работе от ЦАПа однотакт отыграл

значительно лучше. / Все равно сделаю отключаемую ОС 4-5 дб/  Усилители подключались через ламповый предварительный усь. 

У знакомого работает двухтакт на 6п3с в пентоде с КО, выход на разрезных ТОРах,

так он и слышать об однотактах не хочет.

Вкусовщина однако.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ноу-хау не мое, попробовал, эксперт сказал, что лучше, применяю. Токи выставляю одинаковые.

Цифры приводил в теме по ТОРам, по памяти, терпит 10ма разбаланса.

Хорошо, когда смещение фиксированное, а усилитель уходит в хорошие руки.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Кроме цифр важен спектр. Ламповый окрас дает вторая гармоника,

но без перебора, иначе-слащавость. Вредит 3-я, дает жесткость.

Важно выходное сопрот усилителя. Если усилитель без ОС, нужно

подобрать Rа/Ri вплоть до 6-7.  Это вкратце.

Спектры усилителей на 1-м вт: первый эвучит, второй-нет.

SE6с2с-кт66 1вт.JPG

6ж51п-6п41с 1вт се.JPG

Link to comment
Share on other sites

В дополнение статья Борисова, Омск:

-Правильный ламповый усилитель совместно с акустической системой является

гармонизирующим{окрашивающим} и восполняющим собственными гармониками

недостающие гармонические ряды звуковых СД носителей.

Хороший показатель ТНД 0,7%{ на какой мощности не указано, думаю на номинальной}.

Пример по гармоникам: 2-я -48дб, 3-я -58дб, 4-я -нет, 5-я -72дб.

Гаврилов на АП говорил, что при 40-35 дб 2-й звук покрасивее, жырнее.

Спектр 6550 в пентоде с катодной обмоткой 8дб на 1вт.

Заметная разница в звуке с триодом на нч. Зато мощность больше.

6550 СЕ1вт пент КО8дб.JPG

Link to comment
Share on other sites

<режим зануды вкл.>
Я, конечно, понимаю, что тема специфичная. Здесь можно говорить эпитетами и т.д..
Но, пожалейте обычных людей. Я понимаю, что В Hi-end альтернативная наука. Но уважьте, хотя бы, правописание.

СД носители - Носители Синдрома Дауна или Синдрома Деменции? Здесь ещё есть значения.

ТНД - Турбина Низкого Давления или Технический Нормативный Документ? Здесь ещё есть значения.

Ну пишите уж Компакт-диски, КНИ. Если так трудно переключать раскладку клавиатуры. А то уж совсем жырно получается.

<режим зануды выкл.>


 

Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей.

Link to comment
Share on other sites

Что абсолютно не делает чести Борисову. Неспособность корректно изложить мысль вызывает сомнения в корректности самой мысли.

Да и Вас никто не корректировал. Вам просто предложили называть кошку, кошкой. Странно, что это вызывает неприятие. Да еще со ссылкой на "авторитет" - некоего Борисова из Омска. Омск знаю. С трудами и монографиями Борисова, не знаком.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Человек спросил, по каким числовым значениям КНИ ориентироваться в однотакте на 300В.

Я ему ответил, если есть другие мнения, напишите. Получается заболтали.

Тоже эти ТНD не употребляю, но в Спектралабе это сокращение не напрягает, хотя присутствует.

СД плеер -это общепринятое и всем понятное сокращение.

А у медиков и других специалистов есть свои форумы со своими абракадабрами.

 

Link to comment
Share on other sites

15 hours ago, владимир_п said:

СД плеер -это общепринятое и всем понятное сокращение

Аббревиатура СД, в русском языке, произносится как "эс дэ", а CD, в английском, как "си ди". Разница, при правильном произношении, более чем значительная. Если же Вы, вместо "кошка" скажете "эта тварь", Вас, возможно, поймут. Но, не надо настаивать, что это общепринятая практика.  Напомню, Правила форума запрещают применение сленга (п II.12). Если очень хочется поспорить и, непременно, в теме за Hi End ламповые усилители, что является сленгом, а что нет, рекомендую освежить в памяти п. V.9 Правил.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Думаю, нужно отписаться по поводу пленки в питании.

Первое впечатление оказалось обманчивым.

Детальность, натуральность лучше, бас глубокий, но нет души, не цепляет.

Поставил электролиты, все поместилось в одном корпусе.  В итоге получил от эксперта "зачет".

Что-ж отрицательный результат-тоже результат.

IMG_20220419_115540.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Красная микруха спасла всех. Видимо у всех о запуске разные понятия, для кого то и подача питания - запуск 
    • странно, а у меня почему то запустилась )) видимо мастер вы такой же как и я )))
    • Тут даже процессор ТС не написал, там может уже не в ремонт, а в металлоприёмку нести. 
    • Перепаял красную микруху сбоку и всё заработало, спасибо ))
    • Везде такие есть что странно и у них пенсия зачастую больше чем у тех кто пахал на одном месте. Вот такая странная математика.
    • Похоже на лампочки "сигнал" и "перегрузка".  Очень сильно замазаны буковки.  Отсюда и "пляшите".  Этот каскад достаточно "автономен" и если возбуждение возникает в нём то его и разбирать. 
    • Почему же "упахивать"? Что ещё нужно проверить - подскажите? Я для этого здесь. конденсаторы ? Я их проверил в первую очередь, ничего ужасного (кроме того что вздулся один) они не показали. Заменил 2 из 4х, остальных номиналов не нашлось, но я, собственно на них и не грешил, убедившись в том, что питание в норме и в целом машина работает до определённого момента. Что касается самих замеров. У меня есть прибор ESRmetr с Алика, и есть мультиметр UNI-T UT61E+. Так вот, производя замеры тех же кондёров - показания значительно разнятся, и не смотря на то, что ESRmetr показывает внутреннее сопротивление кондёра, значение ёмкости отличается от того что показывает UNI-T . И я более склонен доверять именно мультиметру, потому как на заведомо исправных новых конденсаторах он показывает более приближённые к номиналу кондёта величину. Разумеется проще всего выпаять все конденсаторы и заменить их новыми, но у меня нет возможности просто пойти в магазин и их там приобрести, к сожалению, поэтому маемо тэ шо маемо.
×
×
  • Create New...