Помогите с ремонтом БП маяк 231

[sanya110]

16 минут назад, bigmanlav сказал:

VT5  в блоке управления, возможно он пробит.

При этом R64 будет сигнализировать о неисправности путем испускания волшебного дыма .

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Крашер]

13 минуты назад, Gregorianets сказал:

проверять правильно ли распаян трансформатор

Это ж каким токомбахнутым нужно быть дэбиллом, чтобы в заводском аппарате выводы с трансформатора менять местами? 

Давеча (с полгода назад) утилизировал Маяк 232-й. Долго рассматривал схему блока питания. (Там, что забавно - каждый отдельный стабилизатор напряжения -выходом на общий привязан.) Нечему там выходить из строя. трансформатор в подвал закинул, платки в яму в гараже. 

Контакты там могли "залипнуть" или закиснуть... Соленоиды - вообще чуть не тиристорами управляются. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Gregorianets]

Цитата

Это ж каким токомбахнутым нужно быть дэбиллом, чтобы в заводском аппарате выводы с трансформатора менять местами?

Видали мы и не такое рукоблудие.

А в 232-й Маяке соленоиды тоже транзисторами коммутируются, однако схема управления попроще.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nordiks]

Всё - с Бп вроде разобрался - правильно работает.

На точке"+10в" выдаёт около 14-и.Просто замер без разъёмов делал на уже включенном аппарате - видимо конденсатор не успел разрядиться, потому второй раз показало 39в.Сейчас после паузы сразу снял разъём, потом включил - всё работает.

Поясню, БП работает правильно БЕЗ нагрузки.Как только подключаю разъёмы на "+10" выдаёт +42в.

Следовательно, если на К и Э VT5 по 42В. (на Б - 40в), то причина может быть в нём?

 

Изменено 28 марта, 2018 пользователем nordiks

[Gregorianets]

Может. Проверять, конечно лучше в выпаянном виде, но если откровенный пробой, то и так видно будет.  

Пардон, 40 вольт вы именно на базе VT5 намеряли? Или на коллекторе VT6?

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Gregorianets

[KRAB]

а закончится весь ремонт толстым жирным электролитом вольтдобавки ....

[Gregorianets]

Схему не путаете? В 232-м он есть, а в 231-м - нет.

[nordiks]

Завтра выпаяю транзистор - проверю.Сегодня нет возможности.

[Gregorianets]

Если на эмиттере VT5 42 вольта, а на базе 40, то возможно он просто открыт, проверьте напряжение на  коллекторе VT6.

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Gregorianets

[nordiks]

VT6 - К - 0,2в, Б - 0в.(писал на первой странице)

[Gregorianets]

Прошу прощения - недоглядел... VT6 - менять!

[Andrey 69]

13 часа назад, KRAB сказал:

толстым жирным электролитом

Не выдержал этих поисков?

Изменено 28 марта, 2018 пользователем Andrey 69

[KRAB]

ага ... а то так "залЮбит" плату, что и на помойку не примут

[nordiks]

Нашёл на одном форуме часть описания порядка работы:

"В режиме стоп напряжение +5в через R38R44 поступает на базу VT6 и открывает его. Транзисторы управления электромагнитами VT12,13,14 закрыты, диоды VD6,8,10 тоже закрыты (вход элемента ИЛИ в точке соединения R38R44) и не препятствуют открытию VT6. Напряжение на коллекторе VT6 должно стать близким к 0, и через R45 открывает VT5. С эмиттера VT5 напряжение БП +42в подаётся через R64 на источник +10в и заряжает С4 до 42в. Одновременно из-за малой разницы потенциалов через VD12R63 источников напряжение БП +42в и +10в(в режиме стоп оно +42в) закрыт VT11, времязадающий C14 разряжен и VT7 тоже закрыт (выход элемента ИЛИ на VD4) - на C14 и VD4 напряжение 0.

При срабатывании режимов воспр. или перемотки открывается один из транзисторов управления электромагнитами VT12,13,14 (электромагнит должен сработать!), один из диодов VD6,8,10 тоже и закрывают VT6. Напряжение на коллекторе VT6 должно стать близким к +42в, и VT5 закрывается. На один из электромагнитов приложено напряжение срабатывания +42в от заряженного С4 и начинает падать в течении нескольких секунд до +10в. Одновременно из-за увеличивающейся разницы потенциалов источников напряжение БП +42в и +10в(падающего с +42в до +10) через VD12R63 открывается VT11, C14 заряжается и VT7 тоже открывается - на VD4 подаётся напряжение."

Так что, зря парился на счёт +10 в:)Режим "стоп" работает исправно.

А вот при нажатии воспр.(перемотки) - ничего не происходит.

На VT12-VT14:  Б,Э - 0в, К - 42в,

На VT 8-VT10: Б,Э - 5в, К - 0в.

Т.е., при вкл. воспр.(перемотки), один из VT8 - 10 должен открыться и открыть один из VT12 - 14, так?

Перемкнул К,Э (VT8 - 10) - эл. магниты щёлкают, но не срабатывают до конца.

[KRAB]

2 часа назад, nordiks сказал:

эл. магниты щёлкают, но не срабатывают до конца.

не наводит на мысль включить мозги:

В 28.03.2018 в 13:29, KRAB сказал:

закончится весь ремонт толстым жирным электролитом вольтдобавки

 

[Andrey 69]

Ну вотъ прям перед глазами он (цволоцуга )

[Gregorianets]

Вы ребята хоть обо____сь, но нет там конденсатора вольтдобавки! 

А я остаюсь при своем мнении, что при условии когда на базе VT6  0 вольт - на коллекторе  0 вольт не может быть

[nordiks]

Доброго!

Перепаял VT5 и VT6. На кт 814(VT5) в режиме прозвонки диода  переход Б-Э не звонился в обе стороны(?).VT6 звонился как исправный.

Сейчас на VT6: Б - 1,2в, К - около 42в,Э - 0в.VT5 - Э,К - около 42в,Б - 40в.

В режиме "стоп" вроде всё так.

А вот "воспр." не открывает VT 12-14( Б,Э 0в, К - 42в), соотв.дальше ничего не работает.Пробовал к С4 и к С5 параллельно впаивать электролиты(соотв. номинала) - для проверки - ничего не меняет.

[J_Ohm]

1 час назад, nordiks сказал:

Сейчас на VT6: Б - 1,2в, К - около 42в,Э - 0в.

И в этой комбинации не находите ничего странного в отношении VT6?

Кстати, позиционные обозначения неплохо бы давать с указанием блока, а то вон одинаковые номера у транзисторов и в БП и на плате автоматики. С этим еще повезло, что помощников не толпа.

Изменено 31 марта, 2018 пользователем J_Ohm

[nordiks]

14 часа назад, J_Ohm сказал:

И в этой комбинации не находите ничего странного в отношении VT6?

Кстати, позиционные обозначения неплохо бы давать с указанием блока, а то вон одинаковые номера у транзисторов и в БП и на плате автоматики. С этим еще повезло, что помощников не толпа.

Прошу прощения - туплю. не те значения дал.

VT6: К - 0,1в, Б - 0,7в, Э - 0в.

Повторюсь - в режиме "стоп" - всё работает.

При нажатии кнопки "перемотки назад" эл.магнит срабатывает (Y2 в ЛПМ),VT9 открывается, С4(БП) разряжается до 10в, VT13: Б - 0,8в, Э,К - 0,1в(VT8,10 и VT 12,14 - закрыты).VT5:К - 10в, Б,Э - 42в,  VT6: К - 41в,Э - 0в, Б - 0,2в, VT7 - открыт(К - 4в),VT11 на всех выводах около 42в.(Всё это в блоке автоматики)

НО перемотка работает пока удерживаю кнопку, как отпускаю - отключается( и конденсатор снова заряжается до 42в и тд.).Остальные режимы - вообще не реагируют.

Так что конкретно задаёт импульс(после нажатия кнопки) и отвечает за удержание напряжения 10в?

[bam-buk]

2 часа назад, nordiks сказал:

...перемотка работает пока удерживаю кнопку...

А не автостоп ли, кот. связан, кажется, с правым подкассетником, "ломает" всю логику работы? (и мозги парит )

С уважением В.

[J_Ohm]

За состояние основных режимов отвечают триггеры в составе микросхемы DD5. Переключение их от кнопок обеспечивается элементами D3.1-D3.3 и D4.1, D4.2. За паузу и запись - D6. Особого внимания заслуживает D5.2. Понажимать кнопки и проследить за уровнями на его выводах.

Автостоп можно отключить соответствующей кнопкой, но ведь даже старта нет.

[nordiks]

На D5 ( вывод - напряжение) при выкл./вкл. перемотке:

1, 13. - 5в/5в,   3,11. - 0в/4в,  4,10. - 5в/5в,  2. - 0в/0в,  5. - 0в/0в,  6. - 4в/4в,  7. - 0в/0в,  8. - 4в/0в,  9. - 0в/4в,  12. - 0в/4в,  14. - 5в/5в.

Забавно - отсоединил контакт на плату ПУ и сразу "перемотка назад" стала включаться от кнопки и держать не нужно - работает.Правда выключить нечем.Все остальные кнопки - глухо по-прежнему.Порой ни с того - ни с сего включается СД паузы.

Кнопка "воспр." не включается, однако замыкаю её контакты -  воспр. работает и соотв. СД горит..В кнопке дело?Остальные так не срабатывают.

[J_Ohm]

В питании +5V уверены? Тестером это не увидеть, но режимы не фиксироваться могут при наличии импульсных просадок из-за плохого конденсатора... Это самый непонятный момент в аппарате.

Уровни при удержании кнопки "перемотка назад". С ними явных косяков не видно, а при удержании кнопок "перемотки вперед" и "воспроизведения"?

1 час назад, nordiks сказал:

отсоединил контакт на плату ПУ и сразу "перемотка назад" стала включаться от кнопки и держать не нужно - работает.

Какой контакт? И еще, кнопки проверили на КЗ (между собой тоже) и обрыв общего?

Зафиксируйте кнопку "Откл АС". Проверьте реакцию на кнопки управления.

1 час назад, nordiks сказал:

Кнопка "воспр." не включается, однако замыкаю её контакты -  воспр. работает и соотв. СД горит..

"Включается" и "работает" - в чем отличие?

[nordiks]

14 минуты назад, J_Ohm сказал:

Включается" и "работает" - в чем отличие?

Не включается кнопка(не включает режим воспроизведения), а работает режим воспроизведения(срабатывают э.магниты соотв., подходит головка и кассета "проигрывается", хотя колонки не подцеплены - "играет" или нет...).

 

21 минуту назад, J_Ohm сказал:

Какой контакт?

Хотел сказать разъём (Х18) на плату программирования.

 

23 минуты назад, J_Ohm сказал:

В питании +5V уверены? Тестером это не увидеть, но режимы не фиксироваться могут при наличии импульсных просадок из-за плохого конденсатора... Это самый непонятный момент в аппарате.

Тестер показывает даже чуть больше - 5,3в

Речь о С3 в БП?

24 минуты назад, J_Ohm сказал:

ровни при удержании кнопки "перемотка назад". С ними явных косяков не видно, а при удержании кнопок "перемотки вперед" и "воспроизведения"?

На остальные кнопки - никакой реакции.

Завтра ещё прозвоню плату управления.Сегодня ночь уже.