alex500 Опубликовано 21 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 21 марта, 2019 (изменено) Попробуйте вот эти они у меня в двух усиках стоят . Изменено 21 марта, 2019 пользователем alex500 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 22 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 Я бы, 28 раз подумал, прежде чем собирать такую схему. По крайней мере, с рекомендованными номиналами. Вроде, и похожа на оригинал от National Semiconductor, но, как говорится, есть нюанс. Стабилизатор, если он, конечно, стабилизатор, должен работать в диапазоне токов от ноля и, до максимального заявленного. Давайте взглянем на оригинальную схему от National Semiconductor Видно, что R1, совместно с D1 и транзисторами образуют вспомогательный стабилизатор, фиксирующий падение напряжения на микросхеме на уровне 6,2 - 1,2 = 5 Вольт.Что достаточно для нормальной работы. Но, через цепь R1, D1 течёт некий ток, не контролируемый микросхемой. Что может нарушить работу стабилизатора. Стабилизатор регулируемый, минимальное выходное напряжение 1,2 Вольта. поэтому максимальное значение упомянутого тока (170 - 6,2 - 1,2) / 100 = 1,63 мА. Минимальный ток, нагружающий стабилизатор, задан R5, 1,2 / 0,15 = 8 мА. Итак,через микросхему всегда течёт ток не менее 8 - 1,63 = 6,37 мА, что гарантирует нормальную работу схемы, даже при отключенной нагрузке. Минус такого решения - через R6 текут те же 8 мА, что,для выходного напряжения, к примеру 250 - 300 Вольт,требует резистора мощностью 3 - 5 Ватт. В схеме от alex500, R1 выбран 15 ком, D2 - 10 Вольт. На микросхеме примерно 10 - 3,5 = 6,5 Вольта, что нормально. Но минимальный ток, нагружающий стабилизатор, теперь 1,2 / 0,47 = 2,5 мА. Если поделить его пополам между R1 и микросхемой, для сохранения стабилизации без нагрузки, то на резисторе упадёт 2,5 х 15 / 2 = 18,75 Вольта.Добавим падение на D2 18,75 + 10 = 28,75. Иначе, если падение между входом и выходом превысит 30 - 40 Вольт, микросхема перестанет выполнять свои функции и напряжение на выходе возрастёт, против требуемого. При появлении тока нагрузки всё восстановится. Но, возможность появления описанной ситуации мне, лично, не нравится. Стабилизатор, повторюсь, всегда должен быть стабилизатором. Даже, без нагрузки. Исправить ситуацию легко. Достаточно вернуть значения R1 и R4 к величинам, рекомендованным National Semiconductor. Всё таки, разработчики LM317 понимают в её работе чуть больше, чем самопальщики. Которым, почему то, непременно хочется "улучшить" оригинал. Зачастую, не оглядываясь на последствия. Или, просто, не понимая их. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
alex500 Опубликовано 22 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 Lm317 без нагрузки не запускается хоть это и не указано разработчиком даже при типовой схеме а R4 умники увеличивают шоб на выходе даже на холостом ходу появилась нагрузка во всяком случае они так считают . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
I_Avals Опубликовано 22 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 4 часа назад, alex500 сказал: Lm317 без нагрузки не запускается Господи, Вы о чём?! Вы, хоть, даташит в глаза видели? Читали? Принцип действия понимаете? Или, хватило схемы, скачанной с просторов... ? Вот типовая схема включения В даташите есть такой параметр Minimum load current to maintain regulation - от 3,5 мА (тип), до 10 мА (макс). Что это за ток? А это ток, необходимый для нормального питания электроники микросхемы. Откуда он берётся? Естественно, из тока, протекающего через микросхему. А у этого тока 2 пути - через R1 и нагрузку. Давайте рассмотрим случай без нагрузки. Именно тот, что показан на картинке. У тока только один путь, через R1. При показанном на схеме номинале резистора, величина тока составит 1,25 / 240 = 5,2 мА. Это в 1,5 раза превышает типовой и гарантирует запуск микросхем, с током потребления, не превышающим 5 мА. Как я понимаю,таковых большинство. Но, по даташиту, максимальное значение этого тока может быть до 10-ти мА. Что требует сопротивления в 1,25 / 10 = 120 Ом. При таком номинале R1 запустятся все 100% микросхем. Теперь посмотрим на умников, которые ставят 470 Ом. Ток через R1 будет 1,25 / 470 = 2,65 мА. Или, 3/4 от типового. Естественно, при таком токе никто не гарантирует запуск микросхемы без нагрузки. И, alex500, это проблема не микросхемы, а умников, которые "умны" настолько, что даташиты от производителя им не указ. Об остальных косяках "от умников", я писал выше. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex500 Опубликовано 22 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 20 минут назад, I_Avals сказал: Вы, хоть, даташит в глаза видели? Читали? Видел и даже читал но LM317 одна из старых микросхем такого плана имеет кучу модификаций и ещё больше производителей и вы готовы за них всех подписаться ? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 22 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 22 марта, 2019 За что я готов подписаться и почему, описано выше. Включая источники данных и имя производителя. Вы же никак не удосужились объяснить, с чего бы 6 часов назад, alex500 сказал: Lm317 без нагрузки не запускается хоть это и не указано разработчиком даже при типовой схеме Вам не кажется это странным? Схема типовая, от производителя, микросхема, без нагрузки, не запускается, даже при типовой схеме, а производители об этом умалчивают. При всём том, что делают и используют её годами и во всём мире. Одна беда - не работает, блин, при типовой то схеме. Если Вас послушать. Изобретать приходится. Для любого элемента есть штатные режимы и схемы включения, когда он работает, без вопросов. А есть "улучшения" от "умников". Вот за них, точно не подпишусь. Всё, что угодно, можно сломать, или заставить работать неправильно. И, соответственно, прокомментировать. При "умном" подходе. P.S. В моём вопросе - в глаза видели? Читали? - который Вы так куцо процитировали, есть продолжение - Принцип действия понимаете? Но, это в цитату не попало. Симптоматично. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexey_Volgin Опубликовано 12 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 12 июля, 2019 Привет форумчанам. Начал собирать схему Манакова на 6ф3п и столкнулся с проблемой. Решил выпрямлять накал по схеме с lm317 из первого сообщения темы. R1 200 Ом, R2 2,2 кОм. На входе стабилизатора 17 вольт на выходе 6,3 без нагрузки. При подключении накала напряжение падает до 0,3 вольт. Сопротивление холодной нити накала 2,5 ома. При подключении сопротивления 30 ом вместо лампы на выходе стабилизатора 5 вольт, при 5,4 ома - 0,8 вольт, 1 ом - 02, вольта. Так же проверил схему только с двумя резисторами R1 и R2. Результат один и тот же. Без нагрузки - стабилизированное напряжение, при подключении лампы - провал напряжения. Трансформатор использую тан-28. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 17 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2019 От каких обмоток запитан выпрямитель? Какое напряжение до стабилизатора без и под нагрузкой? 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 25 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2020 (изменено) Друзья, а посмотрите и конструктивно покритикуйте, пожалуйста, схему накала лампового фонокорректора на 3-х лампах 12AX7. Спасибо! Изменено 25 сентября, 2020 пользователем BaltAlex 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 25 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2020 Что тут скажешь. Работать будет. Как, никак, проверенная схемотехника прошлого века. Но, уже в начале века были опубликованы много лучшие варианты. Очевидный недостаток схемы - применение транзистора с малым усилением по току. Если заменить его на дарлингтон или, хотя бы, поставить перед ним что нибудь, типа КТ815, резисторы R11 и R12 можно увеличить раз в 10, соответственно повысив степень подавления пульсаций. Хотя, использование подобной схемотехники сегодня наводит на мысль о желании куда то деть старые запасы. TL431, по цене не дороже стабилитрона, даже при подобном подходе, позволяет резко повысить качество стабилизатора. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 26 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2020 Спасибо за Ваш комментарий и совет! 11 часов назад, I_Avals сказал: Хотя, использование подобной схемотехники сегодня наводит на мысль о желании куда то деть старые запасы. Все проще - банально недостаток знаний и опыта. Уважаемый I_Avals, а не посоветуете схему стабилизированного анодного питания фонокорректора для трех 12AX7 с общим током потребления 5-6 мА? Я пока так нарисовал, но, понимаю, что можно эффективней сделать? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владислав2 Опубликовано 26 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2020 (изменено) 12.07.2019 в 22:08, Alexey_Volgin сказал: Сопротивление холодной нити накала 2,5 ома Получаем пусковой ток: 6,3V/ 2,5 Ом = 2,52 А. Но это "цветочки". Посмотрел х-ки тр-ра ТАН28: Далее, смотрим ток накала вашей 6Ф3П : Да у вас элементарно трансформатор не держит. Только обмотка накала 6,3V рассчитана. Да и пусковой ток превышает допустимый ток для LM317, который составляет 1,5 А. Надо усиливать выходным транзистором. Скрытый текст R1, R2 изменить номиналы по даташиту на LM317. VT2, VT3 можно убрать, оставить только VT1. VT1 можно ставить любой из КТ805, КТ819. Подобную схему собирал, только на КРЕН8Б. Работает очень хорошо. При токе в 5А, V проседает на 0,3V. Если с эмиттера VT1 убрать 0,1 Ом - будет лучше, его лучше поставить после (+) диодного моста. И я бы на выходе стабилизатора10 кОм поставил, не дело. Эмиттер VT1 в воздухе висит. А С3 можно до 1мкф. увеличить. Изменено 26 сентября, 2020 пользователем Владислав2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex-007 Опубликовано 27 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2020 26.09.2020 в 14:12, Владислав2 сказал: И я бы на выходе стабилизатора10 кОм поставил, не дело. Эмиттер VT1 в воздухе висит. И пусть висит. В чём проблема-то? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 28 сентября, 2020 Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2020 On 9/26/2020 at 12:14 PM, BaltAlex said: схему стабилизированного анодного питания фонокорректора Тип стабилитрона не принципиален. Выходное напряжение можно подкорректировать подбирая R1. R2. Но, лучше 27 - 75 Вольт, для большей стабильности. Q1, тоже, может быть любым. Хоть КТ315. 1 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 9 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2020 А вот еще вопрос такой: питать аноды фонокорректора, аноды основного усилителя (все это через свои "электронные дроссели") и накал всех ламп с одного трансформатора очень плохая идея? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 9 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 9 октября, 2020 Вовсе нет. Такой подход успешно применяется в серийных усилителях. При этом, каскады, по мере приближения их ко входу и повышению чувствительности, получают питание через последовательно включенные фильтры. В результате, анодное питание каскада тем чище, чем ближе он ко входу и чем выше его чувствительность. Здесь много большее влияние окажет разводка земляного провода. Что касается накала, тут лучше своя обмотка и применение средств борьбы с фоном, поникающим через цепи накала. Применение схемы с рис. 4, при правильной настройке, позволяет получить отличный результат, даже при питании накала корректора переменным током. 1 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 10 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 10 октября, 2020 09.10.2020 в 17:10, I_Avals сказал: При этом, каскады, по мере приближения их ко входу и повышению чувствительности, получают питание через последовательно включенные фильтры. Спасибо! Я правильно понимаю, что предпочтительней использовать одну вторичную обмотку и для фонокорректора, и для основного усилителя, чем раздельные - отдельно для фоно и отдельно для усилителя? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 11 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 11 октября, 2020 Более фэншуйно использовать полностью раздельные выпрямители. И, соответсвенно, обмотки. Но, не будет ошибкой использование общего выпрямителя, при условии достаточной фильтрации анодного питания и правильной разводки земли. 0 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 12 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 12 октября, 2020 11.10.2020 в 08:05, I_Avals сказал: Более фэншуйно использовать полностью раздельные выпрямители. Это понятно. Но хочется запихнуть все в один корпус. И фонокорректор, и усилитель. А места на 2 трансформатора питания в таком варианте найти трудно. Вот и изгаляюсь как могу. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 15 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2020 Подскажите, пожалуйста, как правильно рассчитать силу тока на диодах в выпрямительном мосте, и на какую силу тока рассчитывать вторичную обмотку трансформатора и, соответственно, мощность трансформатора? Спасибо! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
I_Avals Опубликовано 15 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2020 Гугл, на подобные вопросы, рекомендует, например, такое. 1 Гуглите и обрящете! No one is perfect. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 15 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2020 I_Avals, спасибо большое! А для схемы с удвоением не подскажете что-нибудь подобное? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 15 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2020 I_Avals, я почему такие "глупые" вопросы задаю? Смоделировал схему стабилизации накала ламп фонокорректора в MicroCap. Так ток диода в мостовом выпрямителе аж 10 ампер получился. Почему так? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Obergan Alexey Опубликовано 15 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 15 октября, 2020 (изменено) 1 hour ago, BaltAlex said: 10 ампер получился. Почему так? Ну это классика для выпрямителей. У вас же не средний ток 10 ампер, а пиковый, в момент подзарядки ёмкости, когда напряжение на полуволне доходит до напряжения на конденсаторе. Абсолютно нормальное явление, хотя и не очень приятное для электросетей Изменено 15 октября, 2020 пользователем Obergan Alexey 0 Ослу образованье дали. Он стал умней ? Едва ли! Но если раньше как осёл, он просто чушь порол, теперь же, ах злодей, он с важностью педанта, при каждой глупости своей ссылается на Канта Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BaltAlex Опубликовано 16 октября, 2020 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2020 8 часов назад, Obergan Alexey сказал: У вас же не средний ток 10 ампер, а пиковый, А как средний ток вычислить, чтобы правильно диод подобрать? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.