Jump to content
Borodach

Китайский КИТ- 0-30V / 0,002-3А и его модификации

Recommended Posts

А я вот не пойму почему с самого рождения и все 25 лет так и используют такое получение минуса.. Это что - идеальный вариант? Ведь в любом случае обязательно в БП  все равно будет как минимум еще одна обмотка..  Для питания кулера, для каких-то защит, для питания показометра и тд. Все уже в этой схеме меняли за 25 лет, кроме такого минуса. Логика китайцев понятна - максимально просто - значит будут продажи.. Но мы-то не ищем легких путей  или как? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ведь никто не запрещает использовать дополнительную обмотку, даже дополнительный трансформатор можно установить ... :)


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Схема в таком минимализме была выложена 40 лет назад. При токе ампера 3, пульсации на питании плюса ОУ будут 4-5 вольт в зависимости от транса и т.д. Дурной минусовый выпрямитель, который без меры греет свои детали и для которого требуется защитный транзистор VT1, а то минус исчез после выключения, а все с моста попрет на выход и сожжет регулирующий транзистор плюс нагрузку. Схему для повседневного использования, без претензий,  в шитпотребе, подстругать можно. Использование регулирующего транзистора-повторителя дает максимальные параметры ЛБП, такой ЛБП может работать без Сout и с мизерной коррекцией. Но такую схему надо еще создать и отладить на основе этой, естественно она должна быть с нормальным питанием, от отдельной обмотки. Для примера, удаление каскада повторителя перед регулирующим транзистором в ЛБП Шелестова дало значительное улучшение параметров ЛБП, он смог работать без  Сout, в петле стало один ОУ и один полевик, который даже не в режиме повторителя, а в режиме ОИ. Как пример неудачного использования повторителя - PSL-3604. В петле регулирования два ОУ и три транзистора, это больше, чем у такого бесперспективного Г как ПИДБП, у того в петле один ОУ и три транзистора. Картинки с возбудами PSL-3604 от Vingarda.  

Испытание ЛБП под нагрузкой_PSL-3604_.jpg

1126066w.jpg

1126065w.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новые контролллеры VIPerPLUS - практический вебинар 10 июня от ST

В программе вебинара - новые контроллеры VIPerPlus, расширяющие границы применения этих компонентов. Обзор их характеристик и преимуществ. Практика. Демонстрация испытаний из лаборатории ST. Пример моделирования в среде E-DesignSuite.

Зарегистрироваться

52 минуты назад, boris_ka сказал:

 Как пример неудачного использования повторителя - PSL-3604

Этот ЛБП - очень хорош. Собрал три экземпляра и сейчас делаю ещё один. Эти осциллограммы получены при отладке первого и причины возбуда обнаружены.

Это использование полевиков и ОУ не тех типов, что оказалось критичным для устойчивости схемы, так как коррекция подсчитана под указанные на схеме.:big_boss:


" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если использовать детали указанные на схеме, то повторяемость высокая.

Попытки применить более мощные полевики или более быстрые ОУ приводит к возбуждениям в некоторых режимах, но это без ёмкости на выходных клеммах.

100 мкФ на выходе решает эти проблемы. Вот и все неприятности.

Не видел другого ЛБП, у которого нет электролита большой ёмкости на выходе, а PSL-3604 устойчиво работает без него.


" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Технология SOI против паразитных эффектов в драйверах затвора

Микросхемы драйверов затвора силовых транзисторов, изготавливаемые по технологии монолитного кремния, подвержены негативному влиянию отрицательных напряжений, возникающих на опорном выводе для верхнего плеча. Технология «Кремний-на-изоляторе» (Silicon-on-insulator, SOI) является надежным решением этой проблемы, о чем свидетельствуют результаты испытаний трех микросхем драйверов затвора полумостовой схемы, в том числе – SOI-драйвера производства Infineon.

Читать статью

Параметры универсального ЛБП только выиграют от большого конденсатора на выходе. Работа ЛБП без ёмкости на выходе может быть востребована в редких, специальных случаях. Без ёмкости реакция ЛБП будет более острая на воздействие, и фронт реакции будет круче, и выброс выше. Способность работы без ёмкости на выходе просто удобный способ оценки совершенства схемы и её запас устойчивости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, boris_ka сказал:

Симулятор не покажет мелких блох, гложет меня смутная уверенность, что многие такие прыжки кончались пшиком.  Макет нужен, и неспешная доводка. Есть творческое удовлетворение когда делаешь совершенную вещь, а не абы как и кабы что.

Параметры универсального ЛБП только выиграют от большого конденсатора на выходе. Работа ЛБП без ёмкости на выходе может быть востребована в редких, специальных случаях.

Почти во всем согласен. С симуляторе обычно делаю отдельные мелкие узлы, чтобы проверить работу и параметры, а тут слепил всю схему и она вроде нормально работает, медленно, но результаты выдает. Порадовало отсутствие всяких возбудов, вот  и начал уменьшать емкости на выходе, дошел до 0,11мкФ. Макеты обычно не делаю, если узлы проверены, то и весь проект обычно работает. Специфика такая, но не могу я макеты применять в реальных условиях, разве что только для наземного оборудования. Свой БП действительно делаю не один год, как то еще с Леонидом Ивановичем начинали одновременно, но я вот свой еще не закончил. Самый большой тормоз, это отсутствие острой потребности в БП. Блоки есть покупные, вполне удовлетворительно работают, вот и тяну, пока не появится "творческое удовлетворение когда делаешь совершенную вещь" :rolleyes:

До последних времен не уделял внимания выходному каскаду, думал что нибудь да слеплю, интересовало управление и удобство использования. Присмотрел покупной, но больше тыщи убитых енотов не позволит потратить зеленое земноводное внутри. Вот и делаю аналог, но на доступной базе. Много времени программа занимает. Да и со временем возникают все новые идеи, естественно и схема меняется. А тут еще китайцы хорошие детальки шлют. Экспериментирую, пробую, долго с клавишами возился, поэтому возникла мысль использовать ДУ от телека (кнопок достаточно). Почти сделал, даже можно прописать любой имеющийся пульт. А IR-приемник поставить проще простого. Подошла очередь самого стабилизатора. Действительно, редки те случаи, когда требуется минимальная емкость конденсаторов выхода, обычно в подключаемых устройствах уже имеется собственная входная емкость. От приличной емкости на выходе работа естественно стабильнее и выбросов почти нет. @boris_ka мы кажется, с вами уже обсуждали идею коммутируемого конденсатора на выходе от установленного тока ограничения, (давненько было) могу и ошибаться. Так вот, с малыми емкостями и малым током переходные характеристики должны быть хорошими, а при увеличении тока можно и дополнительную емкость на выход подключить, хуже не будет. Вот в своей модели увеличил емкость до 10 мкФ , так вообще нравится, даже при токах 3А. Если от карова-вируса не помрем, то БП доделаю... :)

Интервалы на картинке увеличил, 50 мкС на клетку. И все равно лучше, чем у покупных БП.

Скрытый текст

10uF_3A.PNG.c6438f2c51165b6c9da975bf40bef3ea.PNG

 

Edited by Хатуль_мадан

Share this post


Link to post
Share on other sites
19.03.2020 в 11:19, KLARUS сказал:

Речь об этом ките (TL081)?

В присланном наборе TL081 по скорости нарастания U соответствовали примерно 140уд7(lm741), и на отрицательной волне синусоиды какую-то фигню рисовали. Использовать не стал, но внимание обратить стоит.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23.03.2020 в 20:09, TSL сказал:

При этом напруга на кондёре фильтра под нагрузкой около 31 вольт. Аналогично имеем появление пульсаций и в БП RED Shade,  напряжение на кондёре фильтра то-же 31 вольт.

Прошу прощения за напряжение на кондёре фильтра под нагрузкой в 31 вольт :unsure: Всё - таки это было на холостом ходу. Запамятовал.  Ниже ссыль испытаний на более мощном трансе. Больший мультик меряет напругу на нагрузке, меньший-на кондёре фильтра. Для чистоты испытаний оба БП были перестроены на выходное напряжение 25 вольт. Но в начале видио БП RED Shade  ещё с выходом в 30 вольт.

Мой вердикт такой. Чтоб на данном БП получить чистые 30в - 3а, без пульсаций, нужен мощный трансформатор с мин. индуктивностью рассеивания и соответствующая току вторичка. А так, девайс в принципе работоспособный..................................

 

 https://radikal.ru/video/1WFBPOmvFLU

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Borodach Думаю не против если здесь напишу:)

Ребята нужна помощь. Собрал БП (схема ниже) на макетке, (макетка та же ПП только для отладки) запустилась без бубнов. Вытравил новую ПП, запаял детальки, запустилась, но после того как подключил ампер-вольтметер (Китайский) пошла какая то чертовщина :( переменик по напряжению не опускает напряжение ниже 30в. Отключил ампер-вольтметр, подключил тестер и то же самое. Провел замеры как на схеме ниже, отличия лишь на U2. на 2 ноге ниже 10в. не опускается напряжение (по схеме от 0в. должно) и на 6 ноге так же ниже 30в. не опускается, (по схеме от 0в.) Подскажите в какую сторону направить взор? Уже вторые сутки не могу разобраться.:wall:

57f2cb9aac207_..JPG.2e62a4f0a3e8b47435c9843652e4f553.JPG

ЛБП.lay6

PS: Вместо Q2 - bc139, и Q4 - 2sc5200

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Спасибо виновник найден и жестоко выкинут из ПП это Q4

Share this post


Link to post
Share on other sites

И сново здрасти :) Я опять со своей бядой :) Собрал вторую ПП и не запустилась сцука :wall:( ПП как и первая один в один) Напряжение на выходе плавно растет и на переменник по напряжению ни как не реагирует. Замена 3-х операционников не принесла результатов. Q2, Q4 исправны, проверенны. Напряжение в точках на схеме соответствует окромя U2 - на ногах 2 и 6 напряжение также растёт как и на выходе, а на 3 ноге при поднесении щюпа мультиметра, напряжение падает до 0,5в. Подскажите, на что обратить внимание?

Карта напряжений

 

57f2cb9aac207_..JPG.2e62a4f0a3e8b47435c9843652e4f553.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites

57f2cb9aac207_..JPG.2e62a4f0a3e8b47435c9843652e4f553.JPG

2 часа назад, kuzmitch сказал:

На выводе 12 - 0,5в., а на 5 выводе 11,1в

Значит опять, где-то, косяк. Выставь переменником максимальное напряжение и проверь ещё раз на среднем выводе ...

И не расстраивай меня!  :)


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Borodach сказал:

проверь ещё раз на среднем выводе ...

Я решил на другую ПП перенести все детальки и заодно их все проверить еще раз:)

28 минут назад, Borodach сказал:

И не расстраивай меня! 

Постараюсь :)

24 минуты назад, Vlad90 сказал:

А откуда эта плата?

Это мое творение :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот не плохой и проверенный вариант на одной 358-й  - 

 


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и фотки:) Провода причесывать не буду, это лишь пробный вариант, по факту все ПП будут новые и малость доработанные т.к. при построении много чего не учел. Морда тоже пока временно из самоклейки, где ламинирую - закрыто.

20200414_172557.jpg

20200414_172639.jpg

20200414_172649.jpg

20200414_172951.jpg

20200414_173301.jpg

А вот и виновники:)

 

20200414_165141.jpg.7db8f909d30bb6c527933af69884c2f7.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В теме примеры имеются -

PSU-RL..GIF

 


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Borodach сказал:

В теме примеры имеются

Вместо 0,36Ом поставить 0,1Ом?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, kuzmitch сказал:

поставить 0,1Ом

У меня стоят в параллель три 2-х ваттных резистора по 0,3 Ома. Не китайское цементное барохло, а советские  С5-16МВ. При 5А очень прилично греются. В перспективе добавлю еще один, четвертый.

Получится 0,075 Ом, 8 Вт.

Тут есть проблема: при уменьшении R14 может появиться возбуд на больших токах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сделал шунт из китайских 1 Вт SMD 2512, грел феном на 1000С - уход незначительный, лучше только из манганина.

668568050_SMD.jpg.f0938929cb09bb7b019c343c832ce1df.jpg


" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самый простой вариант ...

https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fwww.myhomehobby.net%2Fsistema-avtomaticheskogo-upravlenie-ventiljatorom%2F&psig=AOvVaw15fIc0SuU9KXgGh-z4-h_7&ust=1586977153305000&source=images&cd=vfe&ved=0CA0QjhxqFwoTCJDssuDM6OgCFQAAAAAdAAAAABAT

 

схема2.jpg

Если нет терморезистора, то можно воспользоваться германиевыми диодами или транзистором ...


__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

:blink: там в пакете есть прога где указываеться обратное напряжение вторички - амплиду - ес правильно понимаю) я знаю как считать обратноход , вот здесь есть простенький калькулятор - можно глянуть https://vpayaem.ru/inf_rect.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем добрый вечер! Решил собрать эту схему, стало просто интересно (схема ниже) Первый запуск прошел успешно, напряжение регулируется, ничего не греется. Выключил. Включаю и на те - LD2 горит в пол накала и напряжение стоит на 0,8-0,9в. и все, и на переменник не реагирует:blink: Как так то! Замерил напряжение на 8 ноге 5532 и показало 47в. :blink: Там априори не должно быть столько, максимум 35в. На стабилитроне 3,3в есть. На r2 вывод 4 как на схеме 2,5в. Т3, Т4 исправны, проверил. Где еще замеры провести? Куда обратить взор? Лайку прилагаю.

591.thumb.GIF.8a7ce4d0adb380cb6d6084e11374f32a.GIF

 

ЛБП.lay6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...