Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[Starichok]

С увеличением потенциала,движение заряда смещается к поверхносному слою проводника. Чё сюда частоту то приплетать.

новую теорию решил изобрести?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[felik]

Та же бадяга под другим соусом. Тут частоты не те чтоб приплетать скин эффект. Нужно магнитопровод подбирать лучше. Хотя из хромого спринтера не зделать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[licov_a]

то есть если вторичку мотать в противоположную сторону то наличие на ней кз никак не скажется на импульсе закрывания тиристоров

я правильно понимаю ?

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

Смотрите устройство трансформатора и пути магнитной индукции в нем- все станет ясно. не зря существует термин-фазировка обмоток. добавлю-если вторичка намотана в одну сторону на среднем керне, первички надо мотать на крайних стерняж и согласовывать по фазировке-относительно вторички искать начала-конец (если не получилось это сделать при намотке-Yuri и я выкладывали схему намотки таких трансов- то надо применять прибор измерения индуктивности )

Изменено 8 июня, 2012 пользователем KT117

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[KT117]

то есть если вторичку мотать в противоположную сторону то наличие на ней кз никак не скажется на импульсе закрывания тиристоров

я правильно понимаю ?

КЗ всегда скажется на импульсе-дело в правильной фазировке обмоток. В одном положении-трансформатор не входит в насыщении и работает, в другом-насыщается и имеем КЗ в первичке и бах

Как то так! (С)

Изменено 8 июня, 2012 пользователем KT117

[kiborg16]

KT117 фазировать половинки вторички между собой или половинки первички это одно дело.А вот строго мотать и первичку ,и вторичку в одном направлении необязательно,т.к. вторичка у нас 2+2 со средним отводом.Рисовать небуду,так поясню.Если первичка и вторичка намотаны в одном направлении,то начало обмоток первички и основной нагруженной половинки вторички расположены например в верхней части транса.Теперь мотаем вторичку в другую сторону.Что меняется-только расположение основной нагруженной половинки вторички,теперь она будет внизу.Как никрути фазировку вы ненарушите.Можно вообще незаморачиваться с определением концов обмоток,если в каждом плече стоят одинаковое количество вых.диодов.Насыщение транса с этим несвязано.

[licov_a]

на схеме автора всё ясно обе обмотки намотаны в одну сторону (соответственно для ш-образного на среднем намотка в одну сторону

на п-образных намотка на краях в разные стороны дабу сохранить фразировку)

вопрос что произойдёт с работой тиристоров если вторичку намотать на ш-образном на среднем керне вместе с первичкой но в разные стороны

интересует меня именно импульс самоиндукции транса который закрывает тиристоры он в таком случае будет присутствовать и иметь достаточную

величину чтоб закрыть тиристоры ?

[AMihail]

красный через тиристоры, зелёный через диоды, черного у нас нет - ждём импульса на открытие тиристоров и всё повторяется. Так работает примерно ? А вот что входит в колебательный контур?

[kiborg16]

licov_a я уже три аппарата собрал на Ш образных сердечниках.В первом трансформатор Т1 на 3 комплектах Ш16*20 2000НН,во втором трансформатор Т1 на Е70 2000НН,в третьем тоже по одному Е70 2000НН в каждом канале.Намотку делал произвольно,в первых двух определял концы основной нагруженной половинки вторички,т.к. вых. диоды в плечах вторички стояли разные:в первом аппарате в одном плече 4*40EPF06(основное нагруженное),в другом плече 4*30EPH06,во втором аппарате в основном нагруженном плече UFB200FA40P(200A*400V),в другом 150EBU04.В третьем аппарате стоят в плечах вторички по одному 150EBU04,тут концы обмотки неопределял(одинаково).Короче незаморачивайтесь теорией,просто делайте аппарат,все просто до безобразия.

[AMihail]

в третьем тоже по одному Е70 2000НН в каждом канале

А что здесь подразумевается под каналами?

[ant4]

А вот что входит в колебательный контур?

Индуктивность первички и её межвитковая ёмкость

Изменено 9 июня, 2012 пользователем ant4

[ВАДИМ2]

А что за затухающее колебание на рисунке - это ток или напряжение?

Что касается скин-эффекта, то токи через обмотки имеют в своём спектре весьма большую долю высоких частот. В первую очередь из-за выпрямления синусоиды, а не прямоугольного сигнала. После диодов присутствует два-три импульса тока, длительностью менее 30мкс для тиристоров ВТ151 и т.п. Для КУ221 - ещё меньше. А это уже частоты более 30КГц. Амплитуда этих двух-трёх импульсов Очень большая - поэтому скин-эффект весьма заметен. Но это не единственная причина для "правильной" намотки.

PS : я привёл только оценку ситуации - без расчётов и замеров.

[Сидор]

Likov_a фазировка обмоток нужна если используется не одинаковое количество диодов (типа для экономии),если используете одинаковое количество-не парьте себе мозги.Насыщение транса на наших частотах происходит из-за малого сечения ферита.Если трансформатор насыщается, импульс самоиндукции слабый и не всегда закрываются тиры и -БАХ.Вторичка всегда мотается в одном направлении,в разных варить не будет.Собранный трансформатор проверяется просто,на ХХ без диодов подключается лампочка 220в 200вт ,она должна светится в любой комбинации,от среднего к крайним и между крайними.Обмотку с большим импульсом можно определить так-к каждой обмотке поочередно подключается выпрямитель ,один кд213 и конденсатор 1-2мкф к78-2,и замеряется выходное напряжение,разница примерно 20-25в.Где больше там и диодов надо побольше.

[тимвал]

А вот что входит в колебательный контур?

Индуктивность первички и её межвитковая ёмкость

И какая ёмкость будет у 10 витков ??? Думаю не каждая лаборатория имеет приборы способные измерить столь "значительные" величины.

[felik]

Ни у кого желания не возникало смирится с тем что это однотакт,сделать однотактный выпрямитель с дросселем,а "обратку" оставить на размагничивание?

[DRUGAN]

Ни у кого желания не возникало смирится с тем что это однотакт,сделать однотактный выпрямитель с дросселем,а "обратку" оставить на размагничивание?

И ..., что однотакт ? Половину мощности откуда брать хотите?Деватся-то она будет на заряд баяна кондеров, энергия не пропадет ,а пол периода будет потеряно-половина мощности аппарата. Важна не амплитуда обратного напряжения, а длительность.Ставим в цепь обратного диода катушку, амплитуда несколько падает но увеличивается длительность"обратного хода".,т.е. положительный всплеск по амплитуде больше но длительность меньше. Почти у всех осцилограмм на форуме такой вид, с катушкой длительность "обратного хода"  поболее. На пробой тиристоров обратным напряжением такое включение не влияет, они дубовые. И все-же надо увеличивать баян конденсаторов, и таких вопросов не возникнет.

[ВАДИМ2]

Да, это однотакт - типичный. Размагничивать можно разными способами. Я уже предлагал некоторые. Надо желание пробовать и сравнивать.

Что касается однотактного выпрямления в схеме Обухова, то увеличится напруга на конденсаторе и тиристоре, и прочие перегрузки, хотя и улучшится закрывание тиристоров.

[ant4]

И какая ёмкость будет у 10 витков ???

Просто подцепи конденсатор на 10-100 пф х 1 кв конденсатор паралельно первичке и всё сам поймёш.

А ещё на осцилку глянь для убедительности

Изменено 10 июня, 2012 пользователем ant4

[тимвал]

Причём сдесь подцепи?, Речь о реальной межвитковой ёмкости! И даже если подцепить 10пф резонансная частота будет измерятся МЕГАГЕРЦАМИ! Это явно не про нашу схему.

[Волжанин]

Вы что,сами себе проблемы ищите.Голова должна занята соотношением частоты и параметрами контура.

Кто нашел-у того и работает.Витки,емкость,частота.Можно поговарить о нечетных гармониках и их

воздействии на сварочный процесс.Делаем простой аппарат и при соблюдении советов он просто работает.

Это подтверждено здесь на форуме.

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Волжанин

[ant4]

И даже если подцепить 10пф резонансная частота будет измерятся МЕГАГЕРЦАМИ! Это явно не про нашу схему.

Если не понимаеш то подцепи и посмотри осцилом.(какие там мегагерцы.Или осцила нет?

Изменено 10 июня, 2012 пользователем ant4

[ВАДИМ2]

Собственная ёмкость у транса , конечно, есть. Она определяет некоторые переходные процессы при включении тиристора, например. Именно на эти процессы влияет насыщающийся дроссель, который мы пока здесь не применяли !!!

Но сопротивление обмоток и их расположение важнее на несколько порядков - даже не знаю в 10 или в 1000 раз важнее.

[DRUGAN]

 Межвитковая емкость есть -паразитная емкость, на наших частотах ей можно пренебречь ,если только  не делать сварочник "Деда николая" , где эта емкость включена параллельно трансформатору. Большой погоды она ни делает,больше вреда-выбитые полупроводники,а дело в том-что напряжение на баяне и на параллельном контуре складывается и может превосходить источник питания бопее чем в два раза. 

Изменено 10 июня, 2012 пользователем DRUGAN

[тимвал]

А вот что входит в колебательный контур?

Индуктивность первички и её межвитковая ёмкость

Может мы о разных вещах говорим? или я не прав??

Беру индуктивность первички скажем 100мкГн + ёмкость 10пф, подставляю в формулу, получаю 5МГц.

Осцил, извиняюсь, тут куда тыкать?

Если разговор про РЕАЛЬНУЮ схему, то там ёмкости совсем другие рулят.

Изменено 10 июня, 2012 пользователем тимвал

[ant4]

Если разговор про РЕАЛЬНУЮ схему, то там ёмкости совсем другие рулят.

Вот так и будем языками ляпать-пока руки в карманах!Подключи осцил паралельно первичке.Делаете и не знаете что-вслепую как котята на авось.

Изменено 10 июня, 2012 пользователем ant4