Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[newbazis]

Контакт, вот и у меня на КУ221 контур параллельный. А Вы не пробовали работающий, хорошо отлаженный аппарат переключить одним проводом на последовательную схему контура ? Если нет, то и не пробуйте, мои тиры повылетали одна линейка за другой (тогда ещё не было защитного нихрома). Аппарат работает только при параллельном включении ёмкостей контура.

Другие же мои аппараты на ТЧ50 и на ТЧ125 работают хоть так, хоть этак. Им всё равно какое включение. При последовательном вроде даже работает лучше. Где-то в середине форума это явление исследовал Кардинал, пришёл к выводу, что параллельное лучше.

KIBORG16, полностью с Вами согласен. Можно и без ограничительного резистора. На КУ221 у меня так и есть. На ТЧ50 тоже. А вот на ТЧ125, если убрать резистор, то сильно греется управляющий КУ221, т.к. ток управления ТЧ125 большой.

Электродед.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем newbazis

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kiborg16]

Поправил вверху про защитное сопрот.

Так и ограничительные сопрот. я тоже нигде неставлю , нет надобности в них.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем kiborg16

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[kontakt]

Контакт, вот и у меня на КУ221 контур параллельный. А Вы не пробовали работающий, хорошо отлаженный аппарат переключить одним проводом на последовательную схему контура ? .....

Что-то схема черно-белая вставилась. Там на ней исправления, можно сличить.

У меня так, не знаю это параллельный или как называть?

Пробовал паралельно тиристору ценочку из Тр и конденсаторов включать. Тогда диоды убирал с тиристоров и работало экономно, но так как в схеме мощность больше.

Мне в этой схеме интересно, почему с огранечительным сопротивлением до 10 Ом ток даже больше чем без него? Я в основном с этим разбирался и до сих пор проверяю. Думаю это того стоит.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем kontakt

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[newbazis]

Kiborg16, очевидно мы говорим о разных вещах. Я имел ввиду ограничительный резистор в цепи тиристора раскачки.

А защитный нихром у меня установлен на всех аппаратах. Вы конечно правы, лучше бы без него, меньше ограничение тока и нагрева нет. Но, если когда-то случится хоть одно спотыкание, то результат будет очень плачевным.

Контакт, я так понял, что по этой схеме собран Ваш аппарат. Так это схема автора Обухова из журнала РАДИО. Вы только ввели резистор 6-8 Ом после Л1 и изменили точку подключения ЗГ, следовательно мощности дуги недобираете. Отрицательного смещения тоже нет, опять же недобор. Уменьшив резистор и применив смещение можно существенно поднять силу тока в дуге (кстати, какая она у Вас).

А больше, это сколько?

Электродед.

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем newbazis

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[nikolaj]

Контакт!это параллельный контур.Я сначала делал на ку параллельный,но он улетел,тиры кончились!поставил вт,дела нету!пока разобрался,что для вт 2 -3 листка ксероксной бумаги -оптимально для транса,аппарат не работал!сейчас использую последовательное подключение по инерции,мерять нечем,но кажется что такое включение дает больше тока,а может и нету,но как то настраивается быстро,а может быть я и не прав!!!а нихром никак не влияет на выходной ток(в разумных конечно пределах)а вот защита отличная!!!не помню я ли на форуме года так3 назад применил этот нихром,но точно его первыми прицепили какие то ребята из чечни,а я у них это подсмотрел,толи в ютубе,толи даже на каком то форуме,но вещь очень полезная!!!зато на вт не надо никаких уравнивающих резюков,дополнительного нихрома в диод,легко крепятся,не надо никакого сложного радиатора и 5 штук отлично работают даже при 3мкф,на ходу переключаю кандеры и не вылетают.важную роль играет обратный диод-его марка!частота падает именно из-за его нагрева,потому ставьте его в обдув!трансформатор или О или Ш без разницы,его даже не стягиваю,лишь крепко обматываю изолентой,мотаю ПВСом,потом обливаю клеем силиконовым для обоев и через 3 часа в бой!л2 мотаю без зазора на 2-3 комплектах твс ,обязательно синфазно с трансом(т.е. чтобы совпадало направление магнитных полей и ЭДС складывались синфазно,а не вычитали друг друга).включал встречно,все вроде бы и работае,но падает частота устойчивой работы и падает выходной ток!!!Я ГДЕ ТО ПРОЧИТАЛ,ЧТО ВСЕ МОТОЧНЫЕ ИЗДЕЛИЯ ВКЛЮЧАЮТ СИНФАЗНО,т. е. обмотки включаются последовательно!!!даже заметил это в заводских тоже все сфазировано!!

Изменено 12 ноября, 2014 пользователем nikolaj

[Pasha52]

Приветствую всех! ANT отзовитесь в соседней ветке "Система зажигания из деталей от телевизоров"

как Вы на основе схемы Обухова сделали плазменное зажигание/ схема, детали, моточные данные/ С ме-

ня будет причитаться СПАСИБО 30 РАЗ с уважением PASHA52

А так тоже хотелось бы сделать такой же сварочный аппарат Толко с чего начать Прочитал все 620

страниц форума

[генннадий]

начать с деталей какие уже у вас есть

[kontakt]

Контакт, я так понял, что по этой схеме собран Ваш аппарат. Так это схема автора Обухова из журнала РАДИО. Вы только ввели резистор 6-8 Ом после Л1 и изменили точку подключения ЗГ, следовательно мощности дуги недобираете. Отрицательного смещения тоже нет, опять же недобор. Уменьшив резистор и применив смещение можно существенно поднять силу тока в дуге (кстати, какая она у Вас).

А больше, это сколько?

Электродед.

Извиняюсь что задержался с ответом. Ток я замерял стандартным шунтом и в комлекте индикатором. Понимал что измерения будут не точными. так как ток на выходе сварки импульсный, но проверил, может и автор так замерял. Сварка была без защитного нихрома и ток при среднеё дуге был 135А. Посмотрел у автора, 130А при 220в. У мени в сети около 230в, значит, думаю, совпало.

Потом уже на следующий год решил поэкспериментировать и включил последовательно с Л1 защитный нихном, спираль с электропечки на длинй платы. Получилось около 8 Ом.

Думал просто на ХХ проверю, но когда попробовал варить , ток увеличился до 140-150А и если электрод прижимать стрелка доходила до200А и зашкаливала. Вот это меня тогда поразило. Пробовал переделать сварку на БТ, работает но вот когда нихром добавляю, сразу ток падает, ампер сорок .

Пробовал смещение ставить, есть эффект, работает даже до 25-26кГц, и Др на выходе тоже хорошо работает, но я просто сварку уже забросил, разбирался с необычным для меня явлением. Почему защитный нихром холодный, а ток под 200а.

[newbazis]

Контакт, да, загадочное явление с нихромом. У меня 0,6 Ома и греется прилично. А на 8 Омах нагрев д.б. ещё больше, а Вы пишете, что холодный. Не пробовали параллельно нихрому подключить вольтметр, что бы он показал?

Электродед.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем newbazis

[генннадий]

мой отчёт на сегодня

зазор на самом деле был по 0,15 сделал по 0,5 ))

добавил ёмкости в баян до 1.8 мкФ было 1.2

в ЗГ конденсатор стал 23.5 нФ (47+47 послед-но) сопротивление рядом с переменным менял от 13 до 25 кОм, когда на 13 то переменник

в начале после 5кОм срыв генерации на ХХ, Л2 отматывал доматывал + - 4витка. разница не большая.

с диодами с ёмкостью на выходе 2мкФ искры электродом высекать уже не надо, получше, даже пытался залипать,но сразу вышибает автомат В16.

пищит теперь как старинный модем 56кбит. ещё шпильки греться начали и корпус они близко к ферриту.

так и придётся перематывать поплотнее витки-индуктивность уменьшить. намотано слишком свободно: первичка шинка 6кв.мм, вторичка 4*4кв.мм кругляк.

в окне просторно, думал охлаждение получше, зазоры между слоями обмоток.

[Reanimators]

Стягивающие шпильки надо делать из не магнитного материала, тогда нагрева не будет.

[Petro63]

Могут грется и медные стяжки.При экспериментах увеличивал зазор до 4мм под каждым керном и начали грется медные стяжки.Видать магнитный поток выпирал сильно наружу.Как уменшил зазор,все стало нормально.Железные конечно будут грется до красна.

[Yu-ri]

К сожалению чисто медные стяжки совсем не идеальны. Пробовал такие - быстро вылезли недостатки меди - мягкость и хладотекучесть. В общем медные стяжки быстро вытянулись и перестали плотно стягивать. Пришлось их заменить на латунные - они гораздо прочнее. Только диаметр латуни был около 3мм и резьба М3 нарезалась не в полный профиль. Пришлось гаек М3 накручивать по 3..4 шт. с каждой стороны.А самый надежный вариант стяжек поучился из нержавеющего электрода 3мм. Вот только резьбу нарезать тяжело. Диаметр электрода 3,2 мм и сначала надо его немного проточить. Потом резьбу нарезать. Но больше резьбу на нержавеющем электроде нарезать не буду Гораздо легче взять готовые болты и полоску из нержавейки

[Petro63]

Yu-ri, я стяжки делал из трубки диам.8мм.С помощью молотка сделал полосу,концы загнул,просверлил отверстия 4,5мм и припаял гайки М4 изнутри.Вышла штука мощная и не вытягивается.Каждый дклает из того что есть в гараже.

[пцр]

Я по ссылке Kiborg 16, стр618. Вряд ли можно вкл-ть тир. 19 при минусовом напряжении ,т. е. с конца имп. тока(тир 8) до его максимума.(ноль напряж

ения на конд.4) Регул-ка тока возможна в первой (нарастающей) половине тока. Напр. на конд 4 макс-полож, в момент вкл-я, и равно 0 при макс. тока.Модулир.-й тир19 вкл-ся при полож. напр-и.Наш сварочник держится на времени(и напр-и) обр. полуволны тока через диод.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем пцр

[newbazis]

Petro63, прошу пояснений по вашему трансформатору. А то я так понял, что ферриты сложены спинами и затем на них намотаны обмотки. А как же заменить феррит, если он лопнет? Какая индуктивность первички при таком расположении?

Электродед.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем newbazis

[Petro63]

Да, сердечники в трансе спинами друг к другу.И склеены между собой автомобильным герметиком марки АРР.Сутки стынет,на ощуп как твердая резина(как застынет).Мажу бока сердечников герметиком и ложу на стекло плоскостью где будет зазор.Получаются три прочно склееных детали.Если лопнет сердечник поменять никак невозможно.Пока не лопал.Думаю это из-за склейки.Ну и пластины текстолита толстые сверху и снизу.Преимущества такого транса-не нужен каркас и величина зазора не влияет на выходной ток.Индуктивность подгонял зазором под рекомендованые 180 мкГн.Витки делал по разному- сначала 16-2,5+2,5 , потом 10-2+2.В первом варианте зазор получался 1,5мм под каждым керном,во втором 0,5.

[newbazis]

Petro63, благодарю за подробную информацию. Мои все трансы сделаны О-образно, обмотки на разных кернах. Но я всё-таки хочу попробовать в работе трансформатор, где все обмотки на одном керне.

Хоть и говорят, что у него жёсткая характеристика, но думаю, что тока он сможет дать больше при всех прочих равных условиях. А как Вы думаете, если сделать как у Вас, но чтобы ферриты были разборные?

Электродед.

Изменено 17 ноября, 2014 пользователем newbazis

[Petro63]

Думаю,по этой схеме нужно делать трансы как можно жеще,с максимальной связью меду первичкой и вторичкой.Это позволит снять максимальный ток.А крутопадающей выходная характеристика получится благодаря дроселю и возможно дохлостью сети\проводки.Трансы с обмотками на среднм керне весьма жосткие.Как настраивал свой ПА по этой схеме то разница выходного напряжения ХХ-нагрузка 100А(макс. ток для проволоки диам.0.8мм) всего 2 вольтаИ это без ОС по напруге..Но! После того как установил на выходе резистор проволочный ПЭВ-25 на 51ом.Напряжение ХХ упало почти на 10 вольт.На ветке Башира бывал Сергей Павлович,опытный сваркостроитель.Так он заметил,что в этом тиристорнике на выходе много высокочастотной пыли(кажется так он сказал).И что благодаря этому тиристорник так хорошо держит дугу.И енту пыль видать только очень хорошим осцилом.А я ее сопротивлением на выходе посадил.

[Petro63]

И еще.Если делать сварочник ампер на 160 с трансом с обмотками на центральном керне(6 сердечников,резонансная емкость не меньше 1.8мкф),варить без выходного дроселя небудет или будет плохо.Из-за хорошей связи между обмотками тыкание электродом в деталь закончится опрокидывапем тира со всеми вытекающими.Почти вся энергия первички(контура) трансформируется во вторичке в попытке разжечь дугу.Но будет мнгновено умножена на ноль нашим КЗ.На обратный (закрывающий ) импульс энергии не хватит.Совсем другое дело с дроселем на выходе.При достаточной его индуктивности ток КЗ при разжигании дуги нарастает медленно,нету такого отбора мощности с первички и для розжига дуги хватает.Дросельна выходе-это как кран,не пускающий слишком большой ток на выход.Похоже на бред?

[пцр]

S 4 и 4мкф и S8 и 8мкф имеют разную можливость при обрыве дуги. Злопастый Платон наш чоловик. Я на Ку-Ку. Температура слаба у них.

[cuzikov]

Разшифруй.

[пцр]

Тов. патриот, половинка Шелеза(шл) и 2 полов.(ШЛ). При большей инд-и, тре боль Ёмкость, для комп. друга. Наш аппарат похож на строчемёт-тыр-пыр(сквозь стекло) При боль. дросс.(плюс Ц) дуга рвётся длиннее-ток обрыва меньше.Вроде мы с одной ложки едим.

[nikolaj]

у меня все трансы на среднем керне и при 1,8мкф без дросселя варят,но одно но-и тока хватает и зажигаются нормально,но сильные брызги из ванной,сильный свист,а еще могут гавкнуть диоды.раньше ставил дроссель из 4-х сердечников твс,как защиту для диодов,слабше ставал писк,лучше дуга,но дроссель на железе на такой частоте действительно эфективен.на разных кернах не мотал,может и лучше будет?кто мотал отпишитесь!!!

[пцр]

Аппарат (дроссель) нужно настраивать только на нерж. электродах. Вот где какчество настройки. Без обморока и паралича , -от Ильича до Ильича.