Вопросы по ламповой технике

[Obergan Alexey]

41 minutes ago, Умклайдет said:

По крайней мере такихх

Я в последнее время склоняюсь к тому, чтоб делать платы только для драйвера. Этакий, комби вариант. Чтоб в случае чего, открутить и перепаять занимало бы несколько минут. Я в своё время уже пробовал такое практиковать в фонокорректоре. В смысле комби вариант

Spoiler

Не очень конечно ремонтопригодный вариант получился

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[grach]

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Не очень конечно ремонтопригодный вариант

Та делать плату медью наверх - и перепаять можно всё что угодно. Единственное неудобство это панельки выпаивать - поэтому их сразу, чётко, и со вставленной лампой припаивать

Снизу  платы паять некритичные элементы - сеточные резисторы, конденсаторы питания, сверху всякие цветастенькие, чтобы глаз радовали.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Obergan Alexey]

4 minutes ago, grach said:

Та делать плату медью наверх - и перепаять можно всё что угодно.

Ну на мой взгляд, самый лучший вариант - это когда есть возможность полностью демонтировать плату. А там уже верти её как девку с низкой социальной ответственностью и жарьпаяй

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

Вот такой УНЧ получается изнутри.

Фонил, фонил, корпус вроде заземлил - ОК

 

 

 

[grach]

А как измерить внутреннее сопротивление лампы в уже собранном УНЧ? С подключенным трансформатором.

Как понял, увеличивать/уменьшать можно только анодное напряжение, на сетках изменять напряжения нельзя.

Гасить напряжение на аноде резюком? Тоже похоже не правильно, ток будет также ограничиваться. 

Стабилитроном уменьшить напряжение? Вариант, но стабилитрон быстро сгорит.

Или всё же подавать сигнал на сетку, осцилом снимать амплитуды анодного напряжения и тока, и подставлять эти данные в формулу?

 

 

 

 

 

[Alex-007]

22 минуты назад, grach сказал:

Или всё же подавать сигнал на сетку

Читайте внимательно приведённую вами же цитату. Напряжение на сетке константа! А чем изменять напряжение на аноде, это ваша проблема. Можно резистором, можно стабилитроном, можно регулируемым источником напряжения. Что наиболее естественно. Хотя...

[Obergan Alexey]

47 minutes ago, grach said:

А как измерить внутреннее сопротивление лампы в уже собранном УНЧ? С подключенным трансформатором.

А тебе нужно сопротивление именно лампы, или всё же выходное сопротивление усилителя ?

[grach]

8 часов назад, Alex-007 сказал:

Читайте внимательно приведённую вами же цитату. Напряжение на сетке константа! А чем изменять

Ясн. Как всегда была надежда на более простой вариант )

8 часов назад, Obergan Alexey сказал:

А тебе нужно сопротивление именно лампы

Ога. Сравнить теорию с фактом.

[Obergan Alexey]

36 minutes ago, grach said:

Ога. Сравнить теорию с фактом.

Тогда я не советчик  Я просто в своё время импеданс усилителя измерял по следующиему принцыпы  Uн = Uвых * Rн / (Rн + Rвых). Ну и в качестве Rн брал 8 и 9 ом, получал разные Uн, составлял систему линейных уравнений и по ней уже находил Rвых и  Uвых(она правда нафиг не нужна).

В целом, по этому принципу ты конечно можешь и сопротивление лампы вычислить, если нет ООС. Просто умножаешь результат на коэффциент трансформации в квадрате. Ну правда точность будет так себе, т.к. надо будет ещё и КПД трансформатора учитывать

[grach]

Лампа гу29.  В обоих каналах выставил общий ток 90мА. Анодное 405В. В покое по ваттметру потребление 130Вт. Подаю на один канал сигнал, громкость выкручиваю на всю - потребление возрастает до 165Вт. 

Возбуда не увидел. Вот осциллка.

Желтый- напряжение на выходе нагрузка 6 Ом, зеленый -ток через резистор 1 Ом. Чет непойму, ток должен быть тоже синус, или у ламп с общим катодом так и должно быть? И с чего так потребление мощности подскакивает, что даже накал с анодным напряжением проседают. 

Помогайте пжлст, я чет не знаю что делать.

 

[Alex-007]

1 час назад, grach сказал:

зеленый -ток через резистор 1 Ом

Я так понял, что это ток потребления выходного каскада?

58 минут назад, grach сказал:

Чет непойму, ток должен быть тоже синус

Так он и есть синус, только искажённый. Максимумы тока должны совпадать с максимумами напряжения на нагрузке, а минмумы с нулевым напряжением на выходе. Правда, может иметь место небольшой фазовый сдвиг. А в вашем случае наблюдается сильный разбаланс плечь. Хотя...

[grach]

12 минут назад, Alex-007 сказал:

так понял, что это ток потребления выходного каскада

Ога

12 минут назад, Alex-007 сказал:

А в вашем случае наблюдается сильный разбаланс плечь

Ща посмотрю, попробую поправить.

[Obergan Alexey]

2 hours ago, grach said:

покое по ваттметру потребление 130Вт. Подаю на один канал сигнал, громкость выкручиваю на всю - потребление возрастает до 165Вт.

А если серьзёно, то всё зависит от искажений, в частности от чётных гармоник, при которых на синусоидальном сигнале появляется постоянная составляющая. Отсюда и возросшее потребление. У тебя же в А классе работает ?

[Alex-007]

31 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

У тебя же в А классе работает ?

Для класса А слишком большая амплитуда пульсаций анодного тока, около 120 мА в максимуме. Хотя... Именно таких измерений не проводил...

2 часа назад, grach сказал:

В обоих каналах выставил общий ток 90мА.

90мА - это на канал? Я не ошибаюсь?

Изменено 14 февраля пользователем Alex-007

[grach]

4 минуты назад, Alex-007 сказал:

90мА - это на канал

Да

28 минут назад, Obergan Alexey сказал:

У тебя же в А классе работает ?

Сейчас уже не пойму. 

Пока нашел причину разбаланса. не впаял 2 резистора в цепь регулировки смешенич, и смещение половинок не балансировалось. 

1 час назад, Alex-007 сказал:

Максимумы тока должны совпадать с максимумами напряжения на нагрузке, а минмумы с нулевым напряжением на выходе.

Не совсем понял. Может нарисуете картинку.

[Obergan Alexey]

1 hour ago, Alex-007 said:

Максимумы тока должны совпадать с максимумами напряжения на нагрузке, а минмумы с нулевым напряжением на выходе.

Так судя по осциллке, так оно и есть. Вы же имеете в виду максимумы напряжения на нагрузке по модулю ?

[Alex-007]

12 минут назад, Obergan Alexey сказал:

Вы же имеете в виду максимумы напряжения на нагрузке по модулю ?

Да.

Максимумы напряжения и тока совпадают, а минимумы нет. Хотя... После балансировки должен совпасть.

Изменено 14 февраля пользователем Alex-007

[grach]

Чутка приблизился к пониманию. Проблема похоже в выходных трансформаторах.

Изменяя нагрузку ТВЗ с 6 Ом до 8 Ом - мощность отдаваемая увеличивалась, искажения уменьшались. Мощность потребляемая от сети так же уменьшалась.

Проверил ТВЗ, подавая на вторичку 1 вольт, на первичке получил 28 вольт. 

С таким Ктр получается нагрузка Ra-a должна быть для 6 Ом:  28х28х6 = 4704 Ом.  Для 8 Ом = 6272 Ом.   ( у Цыкина есть ещё поправочные коэфф. для выходных трансов - но там и формула другая, не пойму как применить). В интырнетах внутреннее сопротивление ГУ 29 не нашел, было один раз написано что 2К8 Ом,  но хз,хз......

А у меня получилось чет ни то, ни сё. Изменял напряжение на второй сетке, на первой - сильных изменений не увидел.

Надо съездить купить резисторов, сделать переменную нагрузку, как в теме Авалса, и скорректировать ТВЗ.  С такой намоткой как сейчас,  явно просится более высокоомная нагрузка, а я бы хотел под 6,3 Ом.

 

 

[Alex-007]

45 минут назад, grach сказал:

Чутка приблизился к пониманию.

А как там со спектром гармоник? Что-то не видно...

[grach]

Чет не сделал, а сейчас трансы уже отпаял.  Да и прибухнул. Завтра постараюсь снять, нужно переменную нагрузку сделать.

[grach]

Во, нагрузку переменную купил. Ща пойдет дело

 

[SeVaGor]

@grach -посмотрите http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Lampy/Alfavit/GU/GU29, может, что-то написанное/нарисованное и пригодится.

[grach]

@SeVaGor Вот теперь понятно где я накосячил

Для одной половинки 1К4 внутреннее сопротивление.

Я же нашел, в этих ваших интырнетах, что  2К8, ну и подумал что тоже для одной половинки. А для двух половинок 5К6.

Поэтому эти ТВЗ с Ктр 28 для нагрузки Ra-a 5К6 плюс минус попадали. Переделать их уже не вариант, там намотано прям впритык. Блин лежали давно, думал вот настал их выход.

Значит пора расчехлять трансомотатель.

Изменено 17 февраля пользователем grach

[grach]

23 часа назад, Alex-007 сказал:

А как там со спектром гармоник?

10 ватт. 11 Ом нагрузка. Можно чуть лучше, но это уже после буду настраивать.

На 3 гармонику вообще как то повлиять можно?

 

Собрал вот такую хурму, переменная нагрузка от 0 до 19.3 Ома. Выдерживая одинаковую выходную мощность, подобрал нагрузку с минимальными искажениями.  Осталось пересчитать Ктр  выходного транса, и подумать -  мотать новые или эти переделать.

 

[MUSTANGG]

Всем привет, ни кто не делал предусилитель на лампах jan6418? А то завалялось несколько штук, может кто поделится рабочей схемой.