Вопросы по ламповой технике

[I_Avals]

Промышленое - это 80 - 90^о. 60^о - не страшно. Да, рука долго не держит, но и ничего не горит и не пахнет.

какая должна быть разница между габаритной и заданной мощностью силового трансформатора?  - зависит от методики расчёта. На практике, если произведение площади окна на площадь сердечника, в см⁴, равно или превышает суммарную мощность вторичных обмоток - всё в порядке.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Sourun]

В моем случае произведение площади окна и сердечника равно 110,592, а суммарная мощность вторичек равно 95,88, немного превышает, значит все в порядке.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[TLY]

33 минуты назад, I_Avals сказал:

80 - 90^о. 60^о - не страшно. Да, рука долго не держит, но и ничего

Я несмотря на плохие отметки по некоторым\отдельно взятым  предметам(это при  СССР..,интересно а сейчас бы  при ЕГЭ ) -понимаю разницу между теплоёмкостью и теплотворностью.И тактильно- деревянная скамейка в сауне при общей под 140гр-не равнозначно железу в 60гр(попробуем при такой темп. сесть на него голой попой ).Насильничать над ТС с темп. под 60гр. не хочу(хотя и не пытаюсь уверять всех- следовать моим путём)

Изменено 3 мая, 2018 пользователем TLY

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

Где-то уже писал. Эксплуатировал аппаратуру, у которой трансформаторы нагревались до 70...80 ⁰С, а радиаторы стабилизаторов до 80...90. За 10 лет эти элементы не вышли из строя. И это при эксплуатации 24/7!

[I_Avals]

Насильничать над ТС с темп. под 60гр. не хочу - а, никто и не заставляет. 60^о - это температура трансформатора. Перегрев (Т трансформатора - окружающая) всего 60 - 25 = 35^о. Попытки уменьшить температуру до, скажем, 35-ти градусов (перегрев 10^о) приведут к существенному росту габаритов и веса. И, потом, одно дело - трансформатор работает на усилитель класса "АВ", совсем другое, тот же трансформатор на усилитель класса "А". Средняя потребляемая мощность (соответственно, перегрев) в первом случае заметно меньше, чем во втором. Все привыкли к холодным "транзисторным" трансформаторам, забывая, что в покое те потребляют десяток, другой  Ватт. А нормальный ламповый, в покое - более 100.

[TLY]

@I_Avals Ни кого особо агитирируя за подобное гуманное  отношении к ТС- имею своё мнение(возможно несколько завышенное).

-------------------------------------

Хочу по поблагодарить Владимира(из Благовещенска) который отправил мне 4шт гу-50 за просто так,и упорно не признающийся -сколько же за пересыл(Владимир прошу ответить в личку-мне совесть невзирая на бедность не позволяет такого)

Отдельно спасибо ВСЕМ принявшим(и пытающим помочь в решении проблемы).

имея несколько ограниченные возможности в экспериментах-при заданном(в заданный момент) анодном -могу с фиксом "поиграть" в широком пределе(если нужны какие  доп. данные от меня-всегда пожалуйста)

[тимвал]

Нашёл тему из которой брал ВАХ 6п36с.  Почитайте может что полезное найдёте.   Вот ещё парочка ВАХ-ов: 

Честно сказать меня берут сомнения в том Манаков выложил ВАХ именно 36-й. Уж очень она не вяжется с теми ВАХ что взяты из справочников. Да и модель "срастить" с этой  картинкой мне не удаётся... 

П.С.  вот тут выложены сразу ВСЕ ВАХ на 6п36с. Ну не вяжется ВАХ с E_g2 в 100в. с остальными  вариантами, хоть режте.  К тому же взята явно из какого то западного источника. Возможно что от EL500......

[тимвал]

Выправил свою модель и всё одно не как не получается Ra 2.5 кОм. Максимум 1.5 кОм. А оптимально 1.3 кОм. Как я и предполагал ранее.  Первичная обмотка подросла до 1900 витков.

Кстати попался  на глаза вариант и с Ra 1 кОм.!  Не один я к таким выводам пришёл.  

В любом случае однотакт в тетроде из 6П36С получается очень "кривой", даже с ООС. 

[I_Avals]

TLY! Что б я не рылся - на каком анодном напряжении сошлись с нашим графо - аналитиком? И, что со смещением - фиксированное или авто?

[TLY]

@I_Avals  В данный момент есть анодное 310в.(это не догма-в окончательном проекте могу сделать любое)\с фикс\с сеточным могу в широких пределах(есть кучка д817) .с графо-аналитиком(если имеете ввиду Яновича) -по концепции(тетрод\триод) \напряжениям\ Ra пока решения нет.

Изменено 4 мая, 2018 пользователем TLY

[Alex-007]

59 минут назад, тимвал сказал:

Кстати попался  на глаза вариант и с Ra 1 кОм.!

Ерунда какая-то. Судя по номиналам ток покоя около 80 мА (это если использовать ВАХ от Гэгэна при 130 В на экранной сетке, при 105 В ситуация должна быть еще хуже). Тогда при Rн=1 кОм:

Кроме огромной кривизны мощность далеко не 10 Вт, а всего 5,5. А если предположить, что предыдущий каскад линеаризует выходной, то и того меньше.

[I_Avals]

Из этого графика напрямую следует, что 100 Вольт экрана - слишком много. При смещении в 15 Вольт, амплитуда раскачки составляет менее 10-ти. Линия ВАХ для -5-ти Вольт лежит левее нулевой. Таким образом, диапазон входных напряжений от 0 до -5 Вольт ничего, кроме искажений, не даёт и никак не используется. Для подобного однотакта экранное напряжение должно быть таким, чтобы перегиб при нулевом смещении был равен или чуть больше удвоенного тока покоя. Для двухтактов, впрочем, это тоже справедливо.

[Alex-007]

Я немного о другом. Во-первых, в инете на достаточно серьезных ресурсах проскакивают, скажем мягко, схемы, абсолютно не соответствующие заявленным параметрам. Во-вторых, по моим скромным наблюдениям, для пентода наиболее линейные режимы находятся на пределе рассеиваемой мощности анода. А доводить напряжение раскачки до "0" не всегда целесообразно. Впрочем, это мое личное мнение. Не судите строго.

[Янович]

В 02.05.2018 в 13:58, TLY сказал:

если нужны уточнения- от вас вопрос.

Да, спасибо!
Значит блок питания можно расчитывать на ТВС-180-2. Это ещё упрощает задачу...
И ещё вопрос. Какой провод у Вас имеется  для намотки вторички выходного транса.
К сожалению, по объективным обстоятельствам, могу уделить время общению на форуме  только по выходным. Поэтому постараюсь выложить схему со всеми расчётами в следующую субботу -12 мая. Извиняйте за неоперативность.

 

[Alex-007]

2 минуты назад, Янович сказал:

Значит блок питания можно расчитывать на ТВС-180-2. Это ещё упрощает задачу...

А этот вывод откуда?

4 часа назад, TLY сказал:

В данный момент есть анодное 310в.(это не догма-в окончательном проекте могу сделать любое)\с фикс\с сеточным могу в широких пределах

Мощность ни кто не указывал. Так что, нефиг увиливать. Считайте, что мощность блока питания равна половине киловатта. Итак, черный ящик в студию!

9 минут назад, Янович сказал:

Какой провод у Вас имеется  для намотки вторички выходного транса.

Я понял, что этот провод будет покупаться. Не?!

[TLY]

1 час назад, Янович сказал:

Значит блок питания можно расчитывать на ТВС-180-2. Это ещё упрощает задачу...

Вы неправильно поняли-тс180 в данный момент служит как ТВЗ для опытов (катушки с переворотом\зазор 0.1мм),в реальном проекте планируется свой ТС с необходимыми напряжениями.Сейчас есть ТС с анодным 310в,по напряжениям в фиксе \сетке могу(умею) варировать в широком пределе.Время общения(советов) не критично.

 

1 час назад, Alex-007 сказал:

этот провод будет покупаться. Не?!

Именно так.Помощь в расчёте определит не обходимое кол-во(поймите правильно,ну не имею я возможности купить с офигенным запасом)

Спасибо всем за участие и понимание.

[тимвал]

19 часов назад, I_Avals сказал:

Из этого графика напрямую следует, что 100 Вольт экрана - слишком много. 

Вообще то там "экранное" 130в.  Впрочем и 100в. действительно много. 

Моя модель вполне хорошо укладывается в ВАХ на 190, 170, 150 и 130 в. на экранной сетке соответственно, потому смею предполагать что "синтезированной" ВАХ  Eg2=100в. тоже  можно верить.

Действительно нагрузочная прямая (при Р_max=25ватт.) "упирается" в -4...-5 в. И четная гармоника будет "конская".  Это видно не вооружённым глазом.

По нагрузочной прямой выходит Ra 2.5....3 кОм. однако в модели полного усилителя "напрашивается"  совсем другое...

Только при 80 в. экранного получается что то более или менее вразумительное. Но конечно об 18 ваттах выходной мощности в этом случае можно не мечтать, максимум 9. 

[Alex-007]

1 час назад, тимвал сказал:

конечно об 18 ваттах выходной мощности в этом случае можно не мечтать

Откуда все-таки взялась эта мощность?

[тимвал]

Можно посчитать по ВАХ для E_g2=150в. Р_макс <30ватт.  Я просто посмотрел в симуляторе. 

[Alex-007]

19 минут назад, тимвал сказал:

Р_макс <30ватт.  Я просто посмотрел в симуляторе.

Если P_макс это мощность, рассеиваемая на аноде, то теоретически P_вых<15 Вт, а реально P_вых<12 Вт и то, из-за очень маленького остаточного напряжения строчных ламп. И это без учета КПД трансформатора.

[тимвал]

Видимо всё дело в том что "нагрузочная прямая" в реальности вовсе не прямая.   Честно говоря разбираться не охота, да и теоретических знаний пока маловато.

[Alex-007]

5 часов назад, тимвал сказал:

Видимо всё дело в том что "нагрузочная прямая" в реальности вовсе не прямая.

Да, что приводит к еще большей потере мощности. Активной мощности.

[alex500]

Господа хочу услышать ваше мнение о китайских твз  например с али .

[Alex-007]

Не могу сказать именно о ТВЗ, но недавно покупал китайские соленоиды (электромагниты по другому). Цены подозрительно низкие, зато качество изготовления на очень высоком уровне. Параметры соответствуют паспорту. Единственно, что китайцы забыли упомянуть, так это то, что режим работы не непрерывный, а импульсный. С допустимой скважностью 1 к 10. То есть, 1 секунду работаем, 10 остываем. Полный облом. Как-то так.

Изменено 6 мая, 2018 пользователем Alex-007

[KawaII]

пробежался посмотрел по али...цены на рр-выходники с доставкой...ваще неприятные. 
у наших мотальщиков  дешевле выйдет если поискать.

мож плохо смотрел? ссылочку на приглянувшиеся есть?