3-фазный мотор, звезда, при изменении фазных проводов, вращение ротора константа

[GIZZO]

Здравствуйте, необходимо, что-то придумать, чтобы при изменении фазных проводов, мотор всегда вращался в одну сторону, это критично на швейном оборудовании. В кратце опишу проблему, у нас на предприятии применяются вилки и розетки зеркального типа, при частом перемещении оборудования, пользователь при включении оборудования в сеть не знает, в какую сторону начнет вращаться двигатель и при необходимости переварачивает вилку и повторяет попытку. Есть несколько едениц оборудования, при которых если машина стартанет не в ту сторону то произойдет блокировка обратных кулачков, а это уже минимум на пол часа востановительных работ.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[z_vip]

поставить разъемы, предназначенные для трехфазной сети - они соединяются только одним способом

типа

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GIZZO]

7 минут назад, z_vip сказал:

поставить разъемы, предназначенные для трехфазной сети - они соединяются только одним способом

большое спасибо, но не вариант, так как все здание оборудовано именно этими типами розеток и вилок, их больше 780 едениц, к тому же никто не знает, на какое место завтра будут переставлять это оборудование, по всему предприятию один стандарт.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Добрый дядя]

http://centros.ru/rele-kontrolya-cheredovaniya-faz

Должно помочь,устанавливать нужно на каждую единицу передвижной техники.

[GIZZO]

15 минут назад, Добрый дядя сказал:

Должно помочь,устанавливать нужно на каждую единицу передвижной техники.

Отличный вариант, но по этому и пишу на этот форум, чтобы создать вспомогательное устройство для контроля чередования фаз. Спасибо.

[v1ct0r]

@GIZZO как подключены провода в вилке?

[fivik]

покрасить половину вилки и розетки, пусть втыкают "цвет в цвет".

[Serrad]

А нейтраль(ноль) куда? Если вилку в розетку можно воткнуть двояко...

[fivik]

3 минуты назад, Serrad сказал:

А нейтраль(ноль) куда? Если вилку в розетку можно воткнуть двояко...

ну придется однообразно подводить в розетку фазы.

[Serrad]

Имел ввиду то, что вилку в розетку в трехфазной сети можно вставить только одной стороной, и вопрос нужно адресовать местным электрикам, чтобы они исправили присоединение питающей сети к розеткам, соблюдая последовательность чередования фаз и соответственно(правильно) подключить вилки потребителей, чтобы привод вращался в нужную сторону.

[GIZZO]

36 минут назад, v1ct0r сказал:

как подключены провода в вилке?

 

22 минуты назад, fivik сказал:

ну придется однообразно подводить в розетку фазы.

Было бы идеально, но предприятию больше 80 лет и много электриков сменилось за эти годы, прозванивая розетки обратил внимание, что фазность часто нарушена, однообразности не видно.

16 минут назад, Serrad сказал:

Имел ввиду то, что вилку в розетку в трехфазной сети можно вставить только одной стороной, и вопрос нужно адресовать местным электрикам, чтобы они исправили присоединение питающей сети к розеткам, соблюдая последовательность чередования фаз и соответственно(правильно) подключить вилки потребителей, чтобы привод вращался в нужную сторону.

С зеркальностью подключения столкнулся впервые в Европе, но некая логика здесь прослеживается, дело в том, что 60% оборудования моторы вращаются по часовой стрелке, а остальные 40% в противоположную сторону, против часовой стрелки. Оборудование все поперемешано, в разных частях предприятия и на разных этажах. И если мы рассмотрим, как было по старинке до этого, то когда на швейной фабрике запускается новая модель, то мастер цеха переставляет нужные машинки в нужной последовательности для оптимизации процесса но при подключении оборудования всегда первый раз пробный, если не угадал, то переворачиваешь и все идет как надо, в России таких зеркальных вилок не встречал на предприятиях и если нужно было изменить вращение, разбирал либо вилку, либо автомат, чтобы вручную перекинуть фазу.

[GIZZO]

Соберу простой фазоуказатель по схеме, но вместо лампочки подключу пусковое реле на 24 вольта, и тогда обойдясь всего двумя простейшими устройствами сделаю отсечку на дурака, т.е., если сейчас подключить оборудование правильно, загориться лампочка, пойдет напряжение на катушку электромагнита, который запустит 3-фазное реле - всё ок, но если оператор подключит оборудование зеркально, то лампочка не загориться и оборудование с неправильным вращением просто не запустится. Буду заказывать компоненты, паять схему, чтобы убедиться на практике в правильности данного решения.

 

 

2 резистора сопротивлением 10 кОм и 18 кОм.

Диод типа КД105В. Допускается замена элемента на диод из серии КД209.

Тиристор типа Т112-25-10 (25А 1000В). Допускается замена элемента на VS-25TTS12-M3 (25А 1200В).

Лампа накаливания, напряжением 26 В и силой тока 0.12 А.

 

Изменено 20 декабря, 2021 пользователем GIZZO

[Serrad]

Мне очень интересно, как вы переворачиваете вилку в розетке, ведь при этом меняются местами земля и фаза 1, (согласно вашему рисунку)

[z_vip]

Нет на вас инспектора Иван Ивановича - увидев такую вилку, он закрыл ваше предприятие  до устранения нарушения техники безопасности и главного инженера уволили к чертям собачим. Если перевернуть вилку, то заземление становится фазой и на корпусе 220 В, так что меняйте розетки на стандартные 

 

[Dr. West]

Здесь единственное правильное решение - сделать волевое усилие и привести все розетки и вилки в цехах к единой фазировке, а не изобретать костыли. 
Да, это нудно и долго, но нужно будет сделать только один раз. Можно разделить работу на участки, начать с наиболее часто используемых. 
 Ну и да с "зеркальностью" этих вилок и возможностью их перевернуть какая-то неясность. Или там, на вилке есть вращающийся сегмент с двумя фазными штырями?

Изменено 21 декабря, 2021 пользователем Dr. West

[IMXO]

9 часов назад, GIZZO сказал:

С зеркальностью подключения столкнулся впервые в Европе, но некая логика здесь прослеживается, дело в том, что 60% оборудования моторы вращаются по часовой стрелке, а остальные 40% в противоположную сторону, против часовой стрелки. Оборудование все поперемешано
при подключении оборудования всегда первый раз пробный, если не угадал, то переворачиваешь и все идет как надо

Ты это на полном серьезе пишешь?
единственное что ты можешь получить при перепутывании фазы и рабочей нейтрали на трехфазном двигателе это КЗ.

[Sukhanov]

Из рядных 3-ёх фазных 4-ёх контактных вилок и розеток приходилось пользоваться только такими (последний раз в прошлом веке, и уже тогда они были устаревшими):

Защита от зеркального подключения довольно мощная, и практически непреодолимая....

 

10 часов назад, GIZZO сказал:

...но некая логика здесь прослеживается, дело в том, что 60% оборудования моторы вращаются по часовой стрелке, а остальные 40% в противоположную сторону, против часовой стрелки....

Какая то сумрачная логика гаражного гения????

Неужто в Словении такой бардак в промышленой силовой электрике???

С уважением, Сергей.

Изменено 21 декабря, 2021 пользователем Sukhanov

[v1ct0r]

11 часов назад, GIZZO сказал:

 

БРЕД!!!

никакие они не зеркальные

[Dr. West]

Если поиграть с уровнями изображения на авторском фото вилки, также просматриваются ключевые пазы на нижней стороне.
Темнит что-то автор с переворачиванием, туману нагоняет. 
Либо сам не очень в курсе, что происходит в цеху.

 

[IMXO]

50 минут назад, v1ct0r сказал:

никакие они не зеркальные

12 часов назад, GIZZO сказал:

то мастер цеха ...., если не угадал, то переворачивает

заколачивает их молотком

12 часов назад, GIZZO сказал:

и все идет как надо

ЗЫ КМК тему пора сносить в ведро...

[GIZZO]

Уважаемые форумчане, прошу прощения и отправляю новые свежие фотографии со швейной фабрики, фото сделаны лично мной, при разобранной 3-х фазной зеркальной вилке.
По схемотехнике на всем предприятии левый штекер запаралелен с правым, три средних фазовые.

[Sukhanov]

Ну вот, оказывается вилка то 5-ти зубая!!!

С таким 5-ти контактным соединением, зеркалка уже возможна для 3-ёх фаз.

С уважением, Сергей.

Изменено 21 декабря, 2021 пользователем Sukhanov

[J_Ohm]

А значит нитрокраска в помощь для маркировки стороны с первой фазой у вилок и розеток.

[v1ct0r]

1 час назад, GIZZO сказал:

левый штекер запаралелен с правым, три средних фазовые.

ну это же совсем другой компот 

а такой вопрос 

двигатель что сразу крутит механизм?

ведь в швейных машинах, на сколько я знаю, должна быть какая то муфта сцепления, а так двигатель должен на Х.Х. крутить

[z_vip]

Если устройство может быть собрано неправильно, то найдется тот, кто так и сделает. "закон Мэрфи"

автор создал идиотскую тему по своему недосмотру

меняйте розетки на правильные