Помогите! Подскажите! Help!

[РадиоНастройщик]

@Игорь Забродин В магнитоле много точек, где можно взять remote

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Slavka]

7 часов назад, malenich сказал:

еперь нет в деловом языке слова «кончать»....

Кончил дело- гуляй смело.

Для алкаша жизнь кончена.

Кончай, крикнул бригадир рабочему, когда рабочий день подошёл к концу.

Как Вам примеры? )

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[koderman]

Какие правила для нахождения эффективного значения напряжения существуют при смещённом напряжении?
Положительный полупериод 15 Вольт, Отрицательный полупериод 5 Вольт.

В Инете такого не нашёл.

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[koderman]

Так?

√(15/1,41в квадрате)+(5/1,41в квадрате)=11,213 Вольт действующего напряжения?

Вроде неправильно формулу применил, но может подойдёт такое вычисление?

Для двух полупериодов БЕЗ СМЕЩЕНИЯ подходит эта формула. То есть если по отдельности находить действующие напряжения каждого полупериода и складывать. НО ТОЛьКО если знать коэффициент ДЛЯ ОДНОГО полупериода.

Пример для двустороннего меандра(без смещения) с амплитудой 10 Вольт. √(10/1,41в квадрате)+(10/1,41в квадрате)=10 Вольт

Кстати форм сигналов не так много. Можно найти коэффициенты для одного полупериода всех сигналов и всегда применять только одну эту формулу.

У меня например получился коэффициент для одного полупериода синусоиды 2,8

Возрадуйся Гость гость, теперь можно умножать на два))

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[koderman]

Не. 2,8 не подходит. Ок. Так наверное не получится.

А))) получится. Коэффициент для полупериода синусоиды 2. Правда не очень точно решается.

Тогда применяя одну формулу можно решать много задач. Удобно.

Если конечно я правильно решил первый пример и ответ получится 11,213 Вольт действующего напряжения.

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[vg155]

3 часа назад, Slavka сказал:

Кончай, крикнул бригадир рабочему, когда рабочий день подошёл к концу

Никогда бугор так не скажет.

[koderman]

Обсудим бугра, кабана и сиплого и их сексуальную жизнь? Благо формат форума позволяет.

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

В 10.06.2019 в 05:10, koderman сказал:

Если б кто нибудь, нам безграмотным, расписал подробно как происходило решение по этой формуле. U=Ua*sin(2*Pi*n/N)
У IMXO в решении вторая полуволна не присутствует, путём превращения sinусом нулей в нули. И это хорошо.
Почему выборки какие то неровные 10,95041255, почему не просто 10? И расстояния между выборками разные.

  потомушта  это не выборки , а значения функции , а синус сцуко функция не линейная, а шаг выборки один и тот же и равен единице.

синус вычисляется через угол Фи , период синуса соответствует угол Фи=2Рi  , одна энная часть периода: 1/N= 2Pi/N - это и есть шаг выборки , угол для  n шагов равен: Фи=2Pi*n/N , отсюда мгновенное значение напряжения для n-го шага выборки равно U=Ua*sin(2*Pi*n/N) .

а дальше: эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во: Urms=sqrt( symm(U^2) / N)

 при выпрямлении синусоиды для первого полупериода используется формула U=Ua*sin(2*Pi*n/N), для второго полупериода U=0*n/N , потомушта амплитуда сигнала Ua=0.

1 час назад, koderman сказал:

Так?

√(15/1,41в квадрате)+(5/1,41в квадрате)=11,213 Вольт действующего напряжения?

Вроде неправильно формулу применил, но может подойдёт такое вычисление?

а это  бред сивой кобылы

 

1 час назад, koderman сказал:

Пример для двустороннего меандра(без смещения) с амплитудой 10 Вольт. √(10/1,41в квадрате)+(10/1,41в квадрате)=10 Вольт

сломанные часы тоже показывают правильное время два раза в сутки.

[koderman]

25 минут назад, IMXO сказал:

сломанные часы тоже показывают правильное время два раза в сутки.

Это возможно. Ок. А сколько получится действующего напряжения при таком варианте?

Положительный полупериод 15 Вольт, Отрицательный полупериод 5 Вольт. Меандр.

Можно будет сравнить с моим ответом.

 

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

для прямоугольного сигнала любой скважности формула даже самая : "эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во"

для длительности импульса Ta=75% , амплитуды импульса Ua=10v , амплитуды паузы Up=0v (Tp=25%), период T=100%

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) = sqrt((10^2*75 + 0^2*25)/100)=8,66

для длительности импульса 50% , амплитуды импульса Ua=10v , амплитуды паузы Up=-5v

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)=sqrt((10^2*50+(-5)^2*50)/100) = 7,90

все, и не надо изобретать велосипед с квадратными колесами

6 минут назад, koderman сказал:

А сколько получится действующего напряжения при таком варианте?

сам считай , примеры как делать у тебя есть

[koderman]

Получилось 11,180 Вольт)) Почти как у меня)) 

У Меня было 11,213 Вольт. Но это из за неточности самого коэффициента.

Это не сильно поломанные часы)

Класная формула, спасибо.

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

оно у тебя и получилось потомушта для скважности 50% достаточно всего две выборки

Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) =sqrt((15^2*1+(-5)^2*1)/2) = 11,1803398875

а 1.41 в квадрате это и есть 2

поздравляю прохвесор с удачным удалением гланд через анус.

[koderman]

Ну да. Для другой скважности результаты другие будут. Я планировал что то другое думать для меняющихся скважностей, но оказывается всё уже придумано)

[koderman]

Синусоида и все остальные сигналы? -   U=Ua*sin(2*Pi*n/N)  хотя это навеное тоже формула только для скважности 50/50

Есть подобная формула для синусоидального сигнала с добавлением скважности как для прямоугольного сигнала?

Прямоугольные - Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)

Изменено 11 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

не тупи.  U=Ua*sin(2*Pi*n/N) это всего лишь формула нахождения мгновенных значений синусоидального сигнала

для прямоугольного сигнала их вычислять не нужно и так понятно что они равны амплитуде импульсов и пауз.

для пилы это будет формула прямой, для экспоненты экспонента и тд

само по себе эффективное значение это корень квадратный интеграла функции в квадрате за период

метод прямоугольников (звучащий в даном случае как "эффективное напряжение это корень квадратный из суммы квадратов мгновенных значений деленных на их кол-во") есть просто один из видов нахождения значения интеграла.

ничего не мешает находить интеграл через формулы https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1204&bih=788&tbm=isch&sa=1&ei=6zQAXbrOKOakrgSZ27vACw&q=формула+интегралов&oq=формула+интегралов&gs_l=img.3..0l2j0i8i30.298115.307784..309727...0.0..0.94.1450.18......0....1..gws-wiz-img.......0i67j0i5i30.9ILzxC3fBtw#imgrc=_

[IMXO]

57 минут назад, koderman сказал:

Есть подобная формула для синусоидального сигнала с добавлением скважности как для прямоугольного сигнала?

ты хоть сам понял че спросил? у синусоиды не может быть скважности , если она появится это будет уже не синусоида.

[koderman]

Смотрю сейчас про интегралы, методы трапеций и прямоугольников. Надеюсь освою.

Имел ввиду скважность для полупериодов от синусоиды. 
С прямоугольными сигналами понятно. Вот формула Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T) вводим коэффициент заполнения в процентах, амплитуду напряжения. Получаем ответ.

С другими формами сигнала всё запутано.
Может это не предусмотрено, но может смогу найти амплитуду разных видов(форм) сигнала, которую можно вставлять в эту формулу Urms=sqrt((Ua^2*Ta + Up^2*Tp)/T)

Изменено 12 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

1 минуту назад, koderman сказал:

Имел ввиду для полупериодов от синусоиды.

рисуй, а то не понятно че те надо

[koderman]

 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

решать также как было показано еще на четыре страницы назад

те составляем таблицу мгновенных значений , а дальше делаем выборку нужных значений и находим средние суммы квадратов  и  извлекаем корень.

или через интегралы. пилу и треугольник проще решать именно через интегралы, короче изучайте: http://kmpu.ru/other/raschety_avg-rms/index.html

http://kmpu.ru/other/raschety_avg-rms/_other/AVG_RMS.pdf

[koderman]

В этих ссылках написано что постоянная составляющая всегда равна среднему значению. Допустим имеем синусоиду в 500 Вольт амплитудой. В ней появляется 2 Вольта постоянная составляющая. И что эти 2 Вольта теперь будут средним напряжением 500 Вольтовой синусоиды?

 

 

Изменено 12 июня, 2019 пользователем koderman

[Гость гость]

1 час назад, koderman сказал:

И что эти 2 Вольта теперь будут средним напряжением 500 Вольтовой синусоиды?

Да. Совершенно в...

Если к син. напряжению c Uа=500В без постоянной составляющей (т.е. Uа(+)=Uа(-)=500В) прибавить 2В пост. составляющей, то средним напряжением этой 500 Вольтовой синусоиды будет значение 2В. При вычислении среднего значения через интеграл эти 2В будут в ответе!

@koderman Подозреваю, что любопытство Ваше не праздное, но практическое. Если желаете научиться стрелочной "цешкой" измерять параметры напряжений/токов заранее известной несложной периодической формы, то полистайте справочники радиолюбителей, изданные ранее 60 (65) года - в них есть много интереснейшей информации! И обратите внимание, что большинство этих справочников начинаются с "некоторых понятий математики", без которой радиолюбителю (а тем более профессионалу) заказана "дорога в никуда"...

[IMXO]

1 час назад, koderman сказал:

В этих ссылках написано что постоянная составляющая всегда равна среднему значению.

в статье написано совершенно иное

Цитата

Среднее значение переменного тока или напряжения (во вражеских терминах AVG) – это просто их постоянная составляющая.

и для синусоиды хоть 1в хоть 1000в средние напряжение равно нулю

а вот то что ты называешь "средним" это "Средние по модулю значение напряжения или тока"

и для синусоиды оно в Pi/2 раза меньше амплитудного значения

[koderman]

Постоянная составляющая любого закона изменения физической величины равна его среднему значению.

По модулю. пффф. знатно переборщили со средними понятиями.

Изменено 12 июня, 2019 пользователем koderman

[IMXO]

читать пока не дойдет смысл написанного:

12 минуты назад, IMXO сказал:

то что ты называешь "средним" это "Средние по модулю значение напряжения или тока"