Импульсный БП в ламповом усилителе.

[grach]

@Obergan Alexey Пульсации получались такие. 360В выход.

Ща, скрины старые найду - поинтересуюсь про основную проблему. А может не проблему, а неизбежность.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Obergan Alexey]

@grach А какие были фильтры ? У меня два последовательно. Сначала одит LC фильтр, за ним ещё одит CLC, но дроссель был дифференциальный.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[grach]

@Obergan Alexey бифиляоная, трфилярная - это не только намотка перевитым проводом. Они еще встречно , или как прально сказать, намотаны. В следствии чего индуктивность в итоге равна 0

Только что, Obergan Alexey сказал:

А какие были фильтры ?

дроссель - конденсатор 100мкф - эл.дроссель - конденсатор 100мкф

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[grach]

1 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

чтоб сделать индуктивную связь между ними максимальной

ох  не стал бы.

4 минуты назад, Obergan Alexey сказал:

должен лучше подавлять любые пульсации

а нет осцилок прям с выхода вторички 300В?

[Obergan Alexey]

35 minutes ago, grach said:

выхода вторички 300В?

Были, но не сохранились. Выглядели весьма дерьмово. Т.к. обратка под 1000 вольт, толи подпробивало изоляцию, толи межвитковая ёмкость так сказаывалась, но прямоугольником там даже и не пахло. В общем-то тогда я уже понял, что ну его нафиг этот обратноход с такими напряжениями.

[grach]

Собственно вот, это осцилл со вторички 350В.

Ацкие выбросы. Если совсем исключить дроссель (перемычкой) - пропадают. Но без дросселя я так понял низя.

Пробовал ставить снаббер во вторичку - отчасти помогает, но резистор быстро греется до 200+ градусов.

Ставил снаббер параллельно индуктивности. Подбирая компромис между выбросами и нагревом снаббера получилось так:

Если есть идеи как этого избежать?  Или это неизбежность, и с ней нужно смириться?

[Obergan Alexey]

26 minutes ago, grach said:

Пробовал ставить снаббер во вторичку

Есть ещё вариант поставить снабберы в диоды. Не представляю, как это сделать в случае с диодным мостом, но если подключение по типу две полуобмотки со средней точкой, то в симуляторе довольно-таки хорошо работало. Данный звон возникает в контуре ёмкость диода плюс индуктивность рассеяния и индуктивность дросселя. В общем, виноваты диоды

[grach]

1 минуту назад, Obergan Alexey сказал:

Есть ещё вариант поставить снабберы в диоды

Да это и выглядит в итоге как поставить конденсатор параллельно вторичке.

[Alex-007]

8 часов назад, grach сказал:

при сетевом 205В - нормально, увеличиваю до 220 - начинает шуметь, увеличиваю до 225 и далее - шум пропадает.

Вероятно, при 220 и начинается "регулирование", которое и порождает шум из-за входа в неуправляемый режим стабилизации, когда происходят срывы основной задающей частоты регулятора. Извините, если недостаточно понятно объяснил суть явления. 

[grach]

Ну да. Буду силовой трансформатор перематывать, чтоб стабилизация начала работать вольт с 200 сетевого. Осталось пересчитать витки. Целая эпопея из собранного усила выпаять трансформатор.

[I_Avals]

3 minutes ago, Alex-007 said:

срывы основной задающей частоты регулятора

Частота ШИМ, в данном случае, задаётся встроенным генератором и не зависит ни от нагрузки, ни от входного напряжения. Другое дело, при понижении входного напряжения ширина управляющих импульсов увеличивается. Но, ограничена значением Dead Time. По достижению максимальной ширины блок выходит из режима стабилизации, и напряжение на выходах начинает падать, при дальнейшем снижении питания. Но, ширина импульсов увеличивается и с увеличением нагрузки. Так что, на нагруженном БП стабилизация прекращается при меньшем снижении входного напряжения, чем без нагрузки. БП должен быть рассчитан так, чтобы ШИМ продолжал работать при минимальном заданном сетевом напряжении и номинальной нагрузке. Вот есть неплохой сайт по расчёту. Там допускается только одно выходное напряжение. Но, по крайней мере, позволяет получить основные данные трансформатора. И, в хэлпе, есть расчётные формулы. Может быть полезно.

[grach]

Расчет транса для перемотки:

По сравнению с предыдущим трансом, в этом витков в первичке получилось меньше, а во вторичках - больше. Так что стабилизация должна работать теперь постоянно, не прерываясь.

Одно НО - как во вторичке 6,3В получить полвитка? Нашёл такую статью - вроде логично написано.

Что скажете?

Мистер @тимвал говорил, что мотал нецелые число витков. А как?

[z_vip]

На счет выбросов - тоже  боролся - мостовая схема(дроссель + конденсатор) при выходе 20 В амплитуда выбросов 100 В - при замыкании дросселя выбросов нет, амплитуда 59 В.

Никак не мог загасить , пока не подобрал параллельно выходной обмотке RC цепочку 0,01 мкФ + 15 Ом - амплитуда выбросов уменьшилась до 60-63 В, паразитных колебаний нет,

на холостой ход никак не повлияло.  Частота 75-85 кГц. Правда у меня автоген. Но думаю суть та же.

Причем, 10 Ом или 20 Ом резистор цепочки увеличивает выбросы до 75 В, то есть нужен подбор, можно попробовать начать с цепочки 0,001 мкФ + 15 Ом и подбирать резистор(конденсатор), конденсатор нужен хороший, не менее 1 кВ керамика.

Нудная работенка.

 

 

 

[grach]

@z_vip Я когда ещё проводил эксперименты с дросселем увидел такую картину:

заменив ТОР-феррит на ферритовую катушку - выброс увеличился аж до 400В. Это против 240В на ТОРе.

А подбор снаббера - это да. Я в итоге делал куст из разных номиналов кондесаторов и переменного резюка на 50Вт 630 Ом. Так и подбирал.   И пришёл к тому, что ёмкость надо максимально маленькую, иначе резистор сильно греет.

18 минут назад, z_vip сказал:

параллельно выходной обмотке

параллельно выходной у меня очень сильно грелся резистор, до дыма. Решил ставить в параллель дросселю.

[KawaII]

а что насчет блока питания для светодиодных лент? кто нить их использовал? например как блок исключительно для накального напряж.

 

[grach]

А смысл? Два разных блока для накала и анодных напряжений.

Да и напряжений там 6,3 нет. 5 и потом 12.

[grach]

Перемотал силовой трансформатор.

Вот расчёт

но витки накала уменьшил всё же с 3 до 2. А то очень много напряжения как ни крути получается.

Мотал аккуратненько и плотненько, каждый слой через изоляцию.

  

Схема намотки такая:

1/2 первички: 25 витков        Д0,67

вторичка +360В:  146 витков  Д0,5

1/2 первички: 21 виток          Д0,67

смещение -50: 22 витка  Д0,22

+/- 17В для питания ОУ:  6+6 витков Д0,22

+5В питание периферии:  2+2 витка Д0,3

+6.3 накал:  2+2  Д1

Теперь стабилизация постоянно работает начиная  с 200В сетевого. В усил ещё не установил, про шум сказать не могу. Но....смотрел по спектранализатору (благо ПО от осцилла позволяет), и всплесков этого шума не увидел.

 Точность стабилизации в таких пределах:  205-245В сетевого = 348-355В анодного и 6,24 - 6,35 накала.

___________________________________

Фон 100Гц. 

Всё же пролезает падлюка. Осциллка жёлтым сразу после дросселя и перед эл.дросселем, зелёным -  на нагрузке после эл.дросселя.

И основной головняк, виновник всех помех - выбросы на фронтах. Смотрел перед дросселем.

155В выброса. И это уже после снаббера.  (100р + 470 Ом)  резистор греется до 100 градусов, тоже не хорошо.

Нет идей как их уменьшить? Пока не убрал БП в корпус, могу ещё перепробовать варианты.

 

 

 

[Alex-007]

1 час назад, grach сказал:

Точность стабилизации в таких пределах:  205-245В сетевого = 348-355В анодного и 6,24 - 6,35 накала.

То есть, стабилизация не очень... +-0,02 В по накалу, по которому и происходит регулирование, приемлемо, больше - не допустимо. Хотя...

Изменено 23 февраля, 2022 пользователем Alex-007

[grach]

19 минут назад, Alex-007 сказал:

Хотя...

хотя 2%. Нормуль, не сгущайте пжлст.

[I_Avals]

2 hours ago, grach said:

Нет идей как их уменьшить?

Изменением конструкции трансформатора. Паразитные колебания (выбросы), ни что иное, как влияние резонансов ёмкостей трансформатора и индуктивности рассеяния. Снаббер предназначен для уменьшения добротности паразитного контура. Ещё один метод, демпфирующие RC цепочки параллельно диодам вторичных выпрямителей.

[Alex-007]

26 минут назад, grach сказал:

хотя 2%

0,1% нормально. 2 - ни о чём. Хотя...

[grach]

5 минут назад, I_Avals сказал:

Изменением конструкции трансформатора.

эт я так понимаю экспериментально.... Или есть какие рекомендации?  Я индуктивности и ёмкости замерял и записывал. Так что могу намотаь новый, и сравнить.

6 минут назад, Alex-007 сказал:

2 - ни о чём.

Ога. Фигня. Зато может работать не выходя за крит.пределы. От 200 до 245 вольт сетевого. И не греть воздух при этом.

[тимвал]

[grach]

@тимвал не соглашусь. Ламповый, да в классе А - достаточно постоянная нагрузка. Тем более стабилизация по накалу .

[grach]

Может кто знает? Супрессор подойдёт обрезать такие помехи

Или он для одиночных всплесков, и постоянные пульсации его сожгут?