Колекторный двигатель 12 В подключить к сети 230 В

[Михаил Барабин]

Кто нибудь пробовал запитать колкторный двигатель на 12вольт от сети 220. Через конденсатор?

Трансформатор и прочие бп... не предлогать.  

Моторчик 20 ватный если что

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[O5-14]

54 минуты назад, Михаил Барабин сказал:

Через конденсатор?

Как бы можно...

56 минут назад, Михаил Барабин сказал:

Трансформатор и прочие бп... не предлогать.  

А чем они провинились ? Гальваноразвязка это хорошо и безопасно

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Dr. West]

На самом деле, вряд ли кто так пробовал. Ибо идиотизм.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Михаил Барабин]

Просто нужно что бы двигатель менял момент вместе с частотой в сети. Сеть генератора....

[Михаил Барабин]

А трансформатор не так явно меняет свои параметры нежели емкость в зависисости от частоты

[Dr. West]

Ну флаг в руки, формулы  расчёта дали.

[Lexter]

15 часов назад, Михаил Барабин сказал:

коллекторный двигатель

6 часов назад, Михаил Барабин сказал:

чтобы двигатель менял момент вместе с частотой в сети.

Коллекторному двигателю на частоту сети пилювать. Его хошь постоянным напряжением запитывай, хошь переменным синусоидальным, хошь прямоугольным с ШИМ-ом...
Разве что когда с повышением частоты потери в железе настолько возрастут, что на момент ничего не останется...

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем Lexter

[u37]

"Конденсаторый" "БП" обладает тем подлым свойством, что он является "источником тока". В вашем случае это означает, что ток через мотор будет неизменный (для данной частоты), а значит и мощность на моторе. Если будет плавать нагрузка на вал, а она будет плавать, то так-же будут плавать и "обороты".

Сделайте "традиционно" - в "сеть" оптопару, а ее сигнал использовать как управляющий элемент для схемы от блока питания 12В. Тогда сможете выставить любую зависимость V(F).

[Roll-o-matic]

11 минут назад, u37 сказал:

от блока питания

Человек же сказал - БП и прочую хню не предлагать, нужно чтобы просто включил в сеть 220В и все заработало.

[Vslz]

если мотор запитать от сети по схеме "конденсатор-выпрямитель", то без мех. нагрузки у коллекторного мотора с постоянными магнитами, будут зашкаливать обороты и он развалится. От частоты тока, гипотетически, будет зависеть крутящий момент мотора. А скорость будет от нагрузки зависеть гораздо сильнее.

[O5-14]

А вот если не секрет, зачем все эти инсинуации, какая-то работа ради работы. 

8 часов назад, Михаил Барабин сказал:

двигатель менял момент вместе с частотой в сети. Сеть генератора

как элемент обратной связи в цепи управления генератором ? Так движок не совсем то, что нужно мне кажется. 

[Михаил Барабин]

 

@u37 Так мне как раз и нужно что бы момент на валу менялся в зависимости от частоты

 

@Vslz Меня не интересует скорость.... меня интересует момент на валу

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем Михаил Барабин

[Гость (-:]

1 час назад, Михаил Барабин сказал:

Меня не интересует скорость.... меня интересует момент на валу

Предположу, что всё будет олл-райт. Например:
изменение частоты в 2 раза =>
"сопротивление" конденсатора изменится в 2 раза =>
ток в цепи изменится в ~2 раза =>
напряжение на ЭД изменится в ~2 раза =>
момент изменится в ~2 раза.

ПС. "Скорость" при неизменной нагрузке тоже изменится в ~2 раза - беда.

ПС. Ждём результатов эксперимента!

[Михаил Барабин]

Что то пошло не по плану. ... беру 10мкф и цепляю 380вольт. Через диодный мост и предохранитель перед диодным мостом... выгорает предохранитель. А он аж на 5 ампер. Что я делаю не так?

Да да. 380В

[Vslz]

а на выходе диодного моста ничего нет ?

[Roll-o-matic]

36 минут назад, Михаил Барабин сказал:

Что я делаю не так?

Ставите слабый предохранитель.

Попробуйте ампер на 20.

[Vslz]

зарядный ток конденсатора при включении выжигает предохранитель. Это работает частотно-зависимое управление )) Хохма в том, что подача 380В прямым включением формирует крутой фронт нарастания напряжения, богатый высшими гармониками, для которых конденсатор = КЗ. Если на выходе есть нагрузка, то на нее пришелся большой бросок тока. За что боролись ... ))

Выход - терморезистор последовательно с конденсатором, на 10-15 Ом в холодном состоянии. 

Изменено 14 апреля, 2022 пользователем Vslz

[СКУПОЙ]

55 минут назад, Михаил Барабин сказал:

Что то пошло не по плану

Чтобы пошло по плану, повышайте напряжение плавно от минимума или городите схему включения при пересечении сетевой синусоидой нуля, но чтобы конденсатор был разряжен перед включением...

[Nikol@i_]

Включите последовательно с 200 ваттной лампой накаливания.

[Lexter]

У лампочки нет зависимости сопротивления от частоты.

[musa56]

16 часов назад, Lexter сказал:

Его хошь постоянным напряжением запитывай

Вот здесь вы не правы. Обмотка это индуктивность и её сопротивление зависит от частоты и соответственно ток через обмотку. На постоянном напряжение сопротивление будет слишком меленьким и обмотка может сгореть. Соответственно при изменении частоты ток через обмотку будет меняться соответственно будет меняться и момент. При питании через конденсатор в зависимости от нагрузки будет меняться ток потребления и соответственно будет меняться и напряжение не в лучшую сторону. Тоесть при увеличении нагрузки  напряжение на двигателе будет падать и соответственно будет падать и момент

[Lexter]

5 часов назад, musa56 сказал:

Вот здесь вы не правы.

Алаверды.

Двигатель-то коллекторный. Даже при питании постоянным током, ток через обмотку импульсный, а его частота определяется числом ламелей на коллекторе и скоростью вращения двигателя.

 

[Vslz]

В 15.04.2022 в 14:54, Lexter сказал:

Даже при питании постоянным током, ток через обмотку импульсный

не-а, много раз смотрел осциллографом. Под нагрузкой нет там импульсов, тем более со многими ламелями. Большая постоянная составляющая + относительно малозаметная пульсация от ламелей с F, пропорциональной частоте вращения, и наконец, продукт демодуляции ШИМ - пила или треугольник, как в дросселе-интеграторе на выходе прямоходового ИИП. Ток никак не импульсный, по крайней мере, под нагрузкой. Он содержит пульсации. При питании от батареи - не будет пилы от шим. Ток потребления можно в первом приближении назвать постоянным.

Для ДПТ по любому требуется выпрямление, поэтому индуктивность обмоток к частоте питания выпрямителя не имеет отношения никакого. Поэтому, зависимости n от F не будет.

Изменено 17 апреля, 2022 пользователем Vslz

[Lexter]

@Vslz , вы путаете ток, потребляемый двигателем, и ток через одну конкретную обмотку ротора. @musa56  писал именно про обмотку: 

В 15.04.2022 в 07:46, musa56 сказал:

Вот здесь вы не правы. Обмотка это индуктивность ...

Про это и было возражение.