colorad Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января (изменено) 1 час назад, v1ct0r сказал: показывающие это в школе и не только, имеют весьма ограниченное понятие о том что показывают Школьный курс по физики и математике в советское время курировали лучшие специалисты мира . Изменено 3 января пользователем colorad 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января У астрономов все вращается вокруг их обсерватории . Они так видят Важно умении интерпретировать уведенное . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
v1ct0r Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января @colorad @Огонёк чего вы так разволновались то? я же вам не запрещаю увеличивать напряжение на конденсаторе, уменьшая его емкость (если получится ) 2 часа назад, v1ct0r сказал: те кто по прежнему хочет увеличивать напряжение на конденсаторе изменяя его емкость - флаг вам в руки и с песней вперед на баррикады хоть бы что ни будь по делу сказали, одни общие фразы если есть вопросы по эксперименту в видео, давайте обсудим, а так пустая болтовня 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Огонёк Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января 3 минуты назад, v1ct0r сказал: я же вам не запрещаю На том мир пока и держится. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в РоссииК 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
colorad Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января 8 минут назад, v1ct0r сказал: хоть бы что ни будь по делу сказали Педагогика не мой конек . Всему учится надо . Ставить себе на уровень ученых-гениев , как делаете Вы ( мой эксперимент, дескать, самый правильный) , мне здравый смысл не позволяет . В школьном эксперименте есть одно опущение - не измерена работа по перемещению пластин . А остальном он меня устраивает . 22 минуты назад, v1ct0r сказал: хоть бы что ни будь по делу сказали Опять не сходимся во в мнении Я вам все по делу , а вы все про меня 22 минуты назад, v1ct0r сказал: чего вы так разволновались 22 минуты назад, v1ct0r сказал: а так пустая болтовня 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE EnergyСамыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
v1ct0r Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января 3 минуты назад, colorad сказал: Ставить себе на уровень ученых-гениев , как делаете Вы этого я не делал, я только говорил, что все гениальное просто. Этот эксперимент может повторить каждый, затратив максимум 1 час времени, а то меньше - все исходные данные уже есть 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
valentinovich Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января 1 час назад, v1ct0r сказал: эксперимент может повторить каждый, затратив максимум 1 час времени, а то меньше - все исходные данные уже есть Ну дык разве не вы обещали проделать некоторые эксперименты и выложить их результаты. Я бы охотно почитал бы о них (может даже, если б было на что, то и глянул бы). Может кто и не обратил внимания, но мне очень пришлись (по одной из ссылок в теме) опыты с результатами, что (1)заряд якобы накапливается и сохраняется не на пластинах, а на сторонах диэлектрика. Который возникал совсем на других (незаряженных) пластинах, которые присоединяли вместо "рабочих". Правда вот когда в качестве диэлектрика был выбран воздух, то рассуждения вдруг обрываются на предложении (2)"сдуть" заряд из рабочего промежутка (где бы он, согласно первому опыту, должен быть), (2')замеры поля в промежутке и т. д. Короче, v1ct0r, вы ведь не оставите данную тему как (пардон) просто ля-ля? Вы повторите опыт (1) с разными диэлектриками, а затем всё, что возможно по опыту (2)? Повторюсь - я подписУюсь и с интересом понаблюдал бы за данной темой и вашими экспериментами. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
J_Ohm Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января 4 часа назад, v1ct0r сказал: А бред этот является следствием предположения, что заряд конденсатора накапливается на его обкладках. Он и накапливается в обкладках. Диэлектрик только увеличивает неравновесный заряд относительно напряжения, поляризуясь и усиливая электрическое поле. Опыт "грязный" до безобразия: вода, диоды с высокой утечкой, медленное изменение емкости. И ненужный. В генераторе Уимсхёрста, который вы наверняка видели, высокое напряжение генерируется разнесением заряженных обкладок на вращающихся дисках. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midnight Опубликовано 3 января Поделиться Опубликовано 3 января Завлекательное кино, интересный эксперимент, только он поставлен некорректно. Давайте считать. Заряд конденсатора из бутылки Q=C*U=5.7нФ*320В=1,8*10^(-6) К. Типичный ток утечки кремниевого диода составляет несколько микроампер. Если использовался диод типа 1N4007, ток утечки при предельном напряжении согласно паспортным данным равен 5 мкА. Грубый подсчёт показывает, что заряд через диод стечет за время T=1,8*10^(-6)/5*10^(-6)=0.36 с. Это время значительно меньше, чем время изменения ёмкости конденсатора в данном эксперименте. Напряжение на конденсаторе из бутылки сравняется с напряжением на электролите. Отсюда и нулевой результат эксперимента. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января !!! Наукой никогда не увлекался возможны неточности . Почему наука считает, что заряд накапливается на проводящих пластинах , а не в диэлектрике ? Потому что, на проводящей пластине одинаковый потенциал и известна ее геометрия . Это все поддается измерению и сопоставлению с расчетами . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января А емкость это производная от геометрии обкладок . Потому "изменяется не емкость" а расстояние между пластинами . 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 1. а если заряд накапливается в диэлектрике, то как на пластинах появится напряжение? диэлектрик же ток не проводит, чтобы потом через этот ток проходил через пластины. 2. а если заряд накапливается в диэлектрике, то с увеличением расстояния между пластинами объем диэлектрика увеличивается, значит, и количество заряда должно увеличиваться, то есть, емкость должна увеличиваться, а не уменьшаться. вот например, размер ведра больше размера стакана, соответственно, емкость ведра больше емкости стакана. а физика-наука пытается нас убедить, что с увеличением расстояния емкость уменьшается. врут нам ученые... 1 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bobius Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 14 часов назад, v1ct0r сказал: ну все остальное показано в видео , извините, г0вн0й воняет. Формула говорит о возрастании напряжения при неизменном заряде, у вас же он утекает в тыщу дырок. За время купания бутылочки, даже 220 мкФ подразрядился, что уж говорить о 5.5 нФ (которые ещё и уменьшаются). Уберите все диоды, осциллографы, тумблеры, конденсаторы, возьмите электростатический вольтметр (он же, надеюсь, что нужно измеряет?), тогда эксперимент будет чистым. 2 Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 10 часов назад, valentinovich сказал: Вы повторите опыт (1) с разными диэлектриками, а затем всё, что возможно по опыту (2)? в домашних условиях это вряд ли возможно 9 часов назад, J_Ohm сказал: Опыт "грязный" до безобразия: вода, диоды с высокой утечкой, медленное изменение емкости. 9 часов назад, midnight сказал: ток утечки при предельном напряжении согласно паспортным данным равен 5 мкА. Грубый подсчёт показывает, что заряд через диод стечет за время T=1,8*10^(-6)/5*10^(-6)=0.36 с. Это время значительно меньше, чем время изменения ёмкости конденсатора в данном эксперименте. Напряжение на конденсаторе из бутылки сравняется с напряжением на электролите. наконец то - что то сказано по делу! возражения по воде и медленному изменению емкости не принимаю, т.к. не вижу никакой зависимости результатов опыта от этих условий @J_Ohm что вы имеете против лейденской банки и какое значение имеет скорость изменения емкости к выражению U = Q/C. По поводу утечки диодов мне пока нечего возразить. Буду думать. 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Огонёк Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 53 минуты назад, Starichok сказал: если заряд накапливается в диэлектрике Круто было бы. Зарядили пластинку полиэтилена, достали, положили на полочку. Зарядили следующую, положили рядом. Храним электричество. Понадобилось запитать что-нибудь - сунули полиэтиленовую пластинку между электродов, пошёл ток. А ещё лучше не полиэтилен заряжать, а сразу вакуум. Зарядили конденсатор, сдвинули в сторону, зарядили ещё раз. Потом этот заряженный вакуум плотненько утоптали в стеклянную баночку и отнесли на склад до востребования. В маленькую баночку можно много-много заряженного вакуума напихать. Проблема надёжного и недорогого хранения электроэнергии решена, не так ли? 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 38 минут назад, Bobius сказал: Уберите все диоды я вообще то использовал схему из первого поста и по ней ни кто не придрался к диодам, претензии были только к механической части но это так - "лирическое отступление", буду думать 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
colorad Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января (изменено) 28 минут назад, v1ct0r сказал: "лирическое отступление" Вообще-то частота преобразования имеет значение и нагрузка . У осциллографа щуп х10 имеет входное 10МОм И руки не фарфоровые . Изменено 4 января пользователем colorad 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bobius Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января (изменено) 15 часов назад, v1ct0r сказал: имеют весьма ограниченное понятие о том что показывают, не их вина в этом, их так научили и они учат тому же других. В 29.12.2023 в 16:39, v1ct0r сказал: большинство теоретических знаний, которыми нас пичкают начиная со средней школы и далее и далее на самом деле ими не являются, они просто подогнаны В 31.12.2023 в 18:53, v1ct0r сказал: математика - это всего лишь ИНСТРУМЕНТ, при помощи которого что-то вычисляется 15 часов назад, v1ct0r сказал: до кого дошло тот избавится от мрака этой догмы 15 часов назад, v1ct0r сказал: именно после этого момента показывающий опыт перестает раздвигать пластины, чтобы не возникло не нужных вопросов, на которые они не смогут внятно ответить - "почему перестало расти напряжение на конденсаторе?" А может, это не напряжение перестало расти, а прибор достиг механического ограничения? Да и шкала у него жутко нелинейная. Достаточно внятно? 14 минут назад, v1ct0r сказал: я вообще то использовал схему из первого поста Правда, совсем с другими номиналами элементов, но это же несущественно? Да и погружения бутылочки 30к раз в минуту, я что-то не заметил, может фпс в видео не хватает. Изменено 4 января пользователем Bobius 1 Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
midnight Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января v1ct0r, вот первый шаг для вашей лабораторной работы. Разберите всю вашу электрическую схему. Оставьте только водяной конденсатор и показометр напряжения на нем. Зарядите водяной конденсатор , но не через диод, а через микровыключатель. Разорвите цепь заряда. Оцените время разряда водяного конденсатора. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января (изменено) 35 минут назад, colorad сказал: Вообще-то частота преобразования имеет значение и нагрузка . У осциллографа щуп х10 имеет входное 10МОм 1 час назад, v1ct0r сказал: какое значение имеет скорость изменения емкости к выражению U = Q/C. 1. еще раз спрашиваю какое отношение имеет частота(скорость) изменения емкости к математическому выражению U = Q/C ? 2. если вы не заметили, то осциллограф подключался через сопротивление 300МОм, т.е. был применен делитель х300 33 минуты назад, Bobius сказал: Да и погружения бутылочки 30к раз в минуту, я что-то не заметил для тех, кто в танке еще раз U = Q/C. где тут фигурирует частота или скорость? 17 минут назад, midnight сказал: Оставьте только водяной конденсатор я уже пришел к такому выводу, но все равно благодарю тем более, что это соответствует моему принципу "чем проще - тем надежнее" Изменено 4 января пользователем v1ct0r 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bobius Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января (изменено) 13 минут назад, v1ct0r сказал: где тут фигурирует частота или скорость? Для тех, кто не в танке, вот тут, например: И это без учета всяких паразитных утечек. 48 минут назад, v1ct0r сказал: я вообще то использовал схему из первого поста Заряд у вас утекает. Очевидно, что нужно шевелиться пошустрее, чем он это делает. Изменено 4 января пользователем Bobius 1 Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 3 минуты назад, Bobius сказал: Вот тут, например: вы сами то понимаете о чем говорите каким боком частота среза RC фильтра имеет отношение к данному вопросу? 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bobius Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января 13 минут назад, v1ct0r сказал: каким боком частота среза RC фильтра Ну, если та картинка слишком сложна для понимания, вот попроще 0 Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
v1ct0r Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января @Bobius не надоело ? если не знаете к чему придраться, придеритесь к столбу и выясните у него: " зачем ты тут стоишь?" T=RC позволяет рассчитать время заряда/разряда конденсатора и что? если ваши потуги относятся к утечкам диода, то я уже писал, что думаю над этой проблемой 0 все гениальное просто. чем проще тем надежнее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Bobius Опубликовано 4 января Поделиться Опубликовано 4 января (изменено) Не надоело. Наблюдать, как кто-то барахтается в луже, всегда весело. 57 минут назад, v1ct0r сказал: T=RC позволяет рассчитать время заряда/разряда конденсатора и что? И ничего. У вас конденсатор постоянно разряжается измерительным прибором, а вы это выставляете так, как будто физика не работает, вот что. 57 минут назад, v1ct0r сказал: потуги у вас, в попытках выбраться, приводящие к ещё большему погружению. Что уж там ваши несчастные 300 МОм Изменено 4 января пользователем Bobius 2 Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.