Подключение к тельферу 4-х кнопочных постов, на разных этажах и защита от нажатия двух кнопок одновременно "вверх, вниз"

[Ходор]

Здравствуйте товарищи, прошу помощи!

Стоит задача развести параллельно 4 кнопочных поста, но есть опасения, что одновременно с разных точек, могут быть нажаты одновременно кнопки вверх и вниз. Как сделать простую схему например - с реле, пускателем... ,чтоб при нажатие первой например "вверх", кнопка "вниз" уже не могла быть активирована и наоборот?

В родный пост, входят 4 провода (фото), схема подключения в тельфере элементарная (220 В), без пускателей, только один конденсатор.

Образования электрика не имею, (сварщик, столяр по профессии и на бытовом уровне починить что либо, развести проводку, подключить станок, распределить нагрузку на фазы - с этим не возникало проблем).

Поэтому не владею терминами и глубинным понимания данной темы, просьба объяснить "на пальцах" как сделать такую защиту от "дураков". 

Обращаюсь сюда по причине того, что "зарядили" мне за реализацию данной идеи, порядка - 300 $, понимая, что меня где-то разводят.  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[OlegOleg]

Ну а что-образования нет, терминами не владеем, денег нет. А здесь только бесплатные советы. Но ущерб от реализации вами может превысить и 50000 долларов. Если пожгете столовую и бухгалтерию.

А так собираете шкаф управления , куда на DIN-рейку сажаете реле и подключаете к ним ваши 4 пульта. В момент нажатия одного из пультов одно реле блокирует остальные 3 пульта пока пульт не освободится

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[beggar]

У каждого контактора , которые управляют тельфером есть дополнительные блокировочные контакты, которые исключают возможность одновременного включения двух контакторов одновременно и как следствие - замыкание фаз .

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[OlegOleg]

https://schems.ru/electrics/shema-podklyucheniya-telfera-na-220-s-kondensatorom-pulta

9 часов назад, Ходор сказал:

В родный пост, входят 4 провода (фото), схема подключения в тельфере элементарная (220 В), без пускателей, только один конденсатор.

 

3 минуты назад, beggar сказал:

У каждого контактора , которые управляют тельфером

У этого тельфера нет контактора. Просто кнопки

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[beggar]

2 часа назад, OlegOleg сказал:

У этого тельфера нет контактора. Просто кнопки

Тогда надо поставить контакторы , всё же просто !

Я цеховой электрик ( то есть не ЖКО шный ) у меня в обслуживании 3 кран балки .

и я знаю не  замысловатую схему управления тельфером.

[OlegOleg]

Так тут весь цимус в том-что есть 4 пульта, и три  должны блокироваться в момент нажатия кнопок на одном их них.

Прикиньте и нарисуйте схемку

50 минут назад, beggar сказал:

цеховой электрик

 

[Piotr__1]

А в чем проблема? во всех схемах на пускателях есть перекрестная блокировка на допконтактах пускателей, из-за чего нет разницу будет подключена одна кнопка или параллельно четыре.

[beggar]

2 часа назад, OlegOleg сказал:

Так тут весь цимус в том-что есть 4 пульта

четыре пульта от  пылесоса ?

Есть олеголег , и четыре пульта от чего то ...  И чё ???

[v1ct0r]

51 минуту назад, OlegOleg сказал:

весь цимус в том-что есть 4 пульта, и три  должны блокироваться в момент нажатия кнопок на одном их них

да хоть 100 

не пульты должны блокироваться а контакторы "вверх/вниз" и "лево/право"(если они есть) должны блокировать друг друга

[OlegOleg]

30 минут назад, beggar сказал:

И чё ???

А ничЁ. Ответьте первому сверху страницы

[makcucm8]

Нужно дополнить схему двумя пускателями с дополнительными НЗ контактами. Т.к. на фото пульт только "вверх-вниз". И пусть хоть десять будет пультов.

Изменено 9 марта пользователем makcucm8

[IMXO]

2 минуты назад, v1ct0r сказал:

не пульты должны

должны, потому как обязательно найдется два альтернативно одаренных, которым срочно понадобился тельфер с 1го этажа  одновременно на 2й и 4й .  Оба давят кнопку "вверх" , на 2м кнопку отпустили , на 4м продолжают давить , Развитие событий и поведение одаренных можете додумать сами.

[makcucm8]

Да пусть хоть задавятся, ну и будет тельфер идти вверх до концевика. 

[v1ct0r]

7 минут назад, IMXO сказал:

Оба давят кнопку "вверх" , на 2м кнопку отпустили , на 4м продолжают давить

в таком плане согласен, но в теме так вопрос не стоит

Цитата

...защита от нажатия двух кнопок одновременно "вверх, вниз"

и в первом посте тоже самое

Цитата

 есть опасения, что одновременно с разных точек, могут быть нажаты одновременно кнопки вверх и вниз.

 

Изменено 9 марта пользователем v1ct0r

[IMXO]

2 минуты назад, v1ct0r сказал:

но в теме так вопрос не стоит

???

12 часов назад, Ходор сказал:

понимая, что меня где-то разводят.  

 

[dolmatovva]

каково ТЗ, таков и результат, и это не развод .

[Piotr__1]

1 час назад, IMXO сказал:

должны, потому как обязательно найдется два альтернативно одаренных, которым срочно понадобился тельфер с 1го этажа  одновременно на 2й и 4й .  Оба давят кнопку "вверх" , на 2м кнопку отпустили , на 4м продолжают давить , Развитие событий и поведение одаренных можете додумать сами.

В таком случае тельфер плавно превращается в лифт, с соответствующим размером шкафа управления. И как-то сомнительно что это будет так необходимо ТСу. Скорее всего все закончится на кнопке аварийной остановки на каждом пульте, что бы случайного запуска не получилось.

[Armenn]

16 часов назад, Ходор сказал:

без пускателей

Под руками есть пускатель или четырех контактное нормальнозамкнутое реле? Можно фотку, накидаем как правильно подключить.

[nvju1967]

Более простой способ, это в каждом пульте установить по два светодиода (или лампочки - вверх - вниз), показывающие работу тельфера, то есть направление движения. А в общем это техника безопасности, указывающая правила пользования данным механизмом, но у нас это выполняют только в больших организациях, в остальных бардак. Уже давно было бы разработано правило пользования данным механизмом, но тут похоже не кому и как всегда не когда. Самый правильный способ - это блокировка всех пультов, если нажата хоть одна кнопка на другом, но это будет схема управления лифтом, в пульт не засунешь. 

[Dmitriy Parfenov]

Всё нормально реализуется на релейной логике. 

Делается один шкафчик, куда заводятся кабели с 4 пультов. 

По 2 реле 4-полюсных на каждый пульт - для кнопок вверх и вниз. Одна группа запускает контактор, ещё три - обесточивают "питающую" линию остальных пультов. 

 

С телефона, поэтому рисовать схему не буду :-Р

[nvju1967]

Там есть один ньюанс, при остановке тельфера все пульты активируются и успел разгрузить не успел, тельфер поехал, кнопку же кто-то жмет и надеется быстрее получить тельфер.  Нужна визуальная сигнализация использования какого либо пульта, принцип лифта.

[makcucm8]

Как у всех развита бессмысленная фантазия. Тельфер на 230 В, грузоподъёмность максимум 600 кг, не ездит "вправо-влево" и "вперёд-назад", только "вверх-вниз". Есть 4 пульта, правда зачем аж 4 не знаю, на них по две кнопки "вверх-вниз" и "грибок". Насколько я понял, крюк находится в прямой видимости от всех пультов.  Какие тут нахрен один жмёт на 2-м этаже, другой на 4-м. Это тельфер, это не лифт. Тут просто нужна "защита от дураков", которая всегда реализуется при реверсном управлении. Штатно она реализована кнопками пульта, но чел хочет расширить управление до 4 пультов. Надо просто добавить 2 пускателя с катушками на 230 В с  дополнительным НЗ контактом, заменить кабель до пульта на 5-ти проводный, ну и собрать по уму. А если уж охота, чтоб никто не смог пользоваться тельфером пока идут такелажные работы, нажми "грибок".

Изменено 10 марта пользователем makcucm8

[IMXO]

24 минуты назад, makcucm8 сказал:

Какие тут нахрен один жмёт на 2-м этаже, другой на 4-м.

такие знаете ли  с лицами не обезображенными интеллектом. 

30 минут назад, makcucm8 сказал:

А если уж охота, чтоб никто не смог пользоваться тельфером пока идут такелажные работы, нажми "грибок".

"Такелажные работы превыше всего.
Не допускай их перерыва работой тельфера
Проходишь мимо , нажми грибок."
 

[Boris U]

 Управление с 4 мест. Это один человек работает с разных мест или могут быть 4 человека и жать на кнопки ?

Изменено 10 марта пользователем Boris U

[Ходор]

В 10.03.2024 в 18:57, Boris U сказал:

4 человека и жать на кнопки

4 вряд ли, а вот два могут, при чём не находясь в зоне видимости друг друга