Горят MOSFETы в Н-мосте

[Solovjev Oleg]

Горят MOSFETы в Н-мосте

Родные мосфеты сгорели вместе с псевдощетками в электродвигателе. Электродвигатель поставил новый с графитовыми щётками. Мосфеты заменил на чуть более мощные – они какое-то время работают и сгорают.

A1SHB, P-MOSFET (20В, 2.2A) заменён на AO3401A, P-MOSFET (30В 4А)

A2SHB, N-MOSFET (20В, 2.3A) заменён на AO3400A, N-MOSFET (30В 5.8А)

Схема рулёжки реализована на биполярниках.

Я плохо понимаю, как работает реализованная здесь схема. В схемах из интернета сигнал идёт сразу на два диагональных транзистора параллельно, а у меня последовательно.

Питание от двух 18650 через BMS (штатное было от пяти АА). Ходовой мотор жрёт от 170мА вхолостую до 1,5А на старте. Суммарный потребляемый ток при повороте колёс и трогании (плюс свет фар) более 2,1А.

Минут 10 это всё работает нормально, потом начинает отрубаться питание при больших токах (похоже на срабатывание BMS, хотя она 20А), а еще через 10 минут пропадает передний или задний ход.

1.       Может имеет смысл вынести Н-мост из этой микро-платки? Но я не нашел подходящие мне компоненты в ином от SOT-23 формфакторе.

2.       Если я убиваю Мосфеты при пайке – они ведь сразу же убивались или нет? Прочитал, что их и руками трогать нельзя, и паяльник из розетки вытаскивать…

3.       Схема Н-моста вообще нормальная?

4.       Видно, что на плате есть незаполненные элементами белые прямоугольники, это брак или для других разновидностей схем?

Насоветуйте, пожалуйста, как решить вопрос!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Falconist]

Почему по схеме плечи моста не зашунтированы диодами? Очень возможно, что причиной проблемы являются выбросы противоиндукции моторчика при искрении щеток. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vslz]

Боди-диодов мосфетов хватает с избытком, шунтировать не надо. Для такого тока, скорее всего, слишком плохой теплоотвод от транзисторов. У СОТ-23 очень, очень высокое тепловое сопротивление (сотни К/ватт). Они перегреваются. Про управление сказать нечего - оно не прорисовано. Затворы p-ключей подключены к стокам ? А если на стоке будут выбросы, ведь по питанию емкости нет ? Вся импульсная схема висит на длинных проводах, то она требует шунтирования по питанию конденсатором, а его не видно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Manowar]

зашунтировать двиг плёночным конденсатором 0.1-0.47мкф.

[Solovjev Oleg]

11 часов назад, Falconist сказал:

Почему по схеме плечи моста не зашунтированы диодами? Очень возможно, что причиной проблемы являются выбросы противоиндукции моторчика при искрении щеток. 

Куда что припаять ? Где желтые стрелки есть вакантные места, не про них речь?

10 часов назад, Vslz сказал:

Боди-диодов мосфетов хватает с избытком, шунтировать не надо. Для такого тока, скорее всего, слишком плохой теплоотвод от транзисторов. У СОТ-23 очень, очень высокое тепловое сопротивление (сотни К/ватт). Они перегреваются. Про управление сказать нечего - оно не прорисовано. Затворы p-ключей подключены к стокам ? А если на стоке будут выбросы, ведь по питанию емкости нет ? Вся импульсная схема висит на длинных проводах, то она требует шунтирования по питанию конденсатором, а его не видно.

Сигнал на мосфеты приходит прямо с RX-2.

Затворы p-ключей подключены к стокам - да, я не встречал в интернете такой схемы, везде на диаганальные транзисторы сигнал приходит параллельно.

На самом моторе висит конденсатор дисковый 224, но возможно он сдох вместе с мотором. Может поставить большей емкости.

6 часов назад, Manowar сказал:

зашунтировать двиг плёночным конденсатором 0.1-0.47мкф

На самом моторе висит конденсатор дисковый 224, но возможно он сдох вместе с мотором. Может поставить большей емкости.

Плюс на самой плате какой-то элемент SMD, возможно конденсатор. Стрелкой помечен.

Хотя их работоспособность неизвестна - может погорели вместе с мотором.

[Vslz]

14 часов назад, Solovjev Oleg сказал:

Схема Н-моста вообще нормальная?

При условии, что ШИМ не применяется, то картина такая. Что-то херня какая-то получается на затворах, и на стоках тоже. Добавил монтажную индуктивность

Изменено 29 марта пользователем Vslz

[Falconist]

6 часов назад, Solovjev Oleg сказал:

Куда что припаять

А хрен его знает. По фото ничего не сказать. Схема нужна,

[Solovjev Oleg]

2 часа назад, Falconist сказал:

По фото ничего не сказать. Схема нужна

Есть же схема. Между истоком и затвором P-канальных?

[IMXO]

7 часов назад, Vslz сказал:

Что-то херня какая-то получается на затворах, и на стоках тоже

Это Вы еще пульсации от щеток не добавили.

[Armenn]

В 29.03.2024 в 01:13, Solovjev Oleg сказал:

Минут 10 это всё работает нормально, потом начинает отрубаться питание при больших токах (похоже на срабатывание BMS, хотя она 20А)

Мосфеты греются?

[Solovjev Oleg]

1 час назад, Armenn сказал:

Мосфеты греются?

Когда проверял вхолостую не грелись. 

[Vslz]

Проверка вхолостую это ни о чем, взвешивание пустой сумки, чтобы проверить, не перегрузили ли вы ее

9 часов назад, Solovjev Oleg сказал:

Есть же схема

По ней уже сказано достаточно

[z_vip]

@Solovjev Olegа с батарейками тоже сгорали мосфеты? Суть в том, что суммарно литий имеет выше напряжение на 2 В и много ниже внутреннее сопротивление, что возможно приводит к перегреву и пробою.

[Vslz]

Я спрашивал про электролит в питании схемы, ответа нет. Его отсутствие приводит к выбросам на стоках и затворах

[Solovjev Oleg]

В 29.03.2024 в 10:19, Vslz сказал:

Про управление сказать нечего - оно не прорисовано

А что именно нужно прорисовать? Сигнал на мосхет идет прямо с микрухи RX-2B.

 

В 29.03.2024 в 10:19, Vslz сказал:

Затворы p-ключей подключены к стокам ?

Да, я же схему нарисовал!

В 29.03.2024 в 10:19, Vslz сказал:

ведь по питанию емкости нет ?

Это где смотреть?

10 часов назад, z_vip сказал:

а с батарейками тоже сгорали мосфеты?

Нет, с батарейками мосфеты не сгорали. Не сгорали они так же достаточно долго, пока машинка не задымила. Сгорели недощетки на моторе, мост и провод питания.

6 часов назад, Vslz сказал:

Его отсутствие приводит к выбросам на стоках и затворах

Подскажите, пожалуйста, как исправить!

[Vslz]

В 30.03.2024 в 21:38, Solovjev Oleg сказал:

где смотреть?

На плате, в цепи питания моста

В 30.03.2024 в 21:38, Solovjev Oleg сказал:

пока машинка не задымила.

уверены, что в якорных обмотках нет КЗ или магниты не умерли ? Надежнее будет двигатель заменить

В 30.03.2024 в 21:38, Solovjev Oleg сказал:

Подскажите, пожалуйста, как исправить!

добавить оный, 1000 мкФ 16 В. Прямо на ключи, без "соплей". Но сначала проверьте, есть ли он на обратной стороне, третий раз спрашиваю !

А вообще, схема в принципе криво построена. Либо сквозной ток, либо выбросы на стоках и затворах. Я смоделировал выше ее поведение. Это никак не исправите. И еще, надеюсь, ШИМ тут не применяется для регулирования скорости ?

Изменено 31 марта пользователем Vslz

[Solovjev Oleg]

В 31.03.2024 в 22:12, Vslz сказал:

уверены, что в якорных обмотках нет КЗ или магниты не умерли ?

Мотор я перебрал. От питания напрямую работает без проблем.

 

В 31.03.2024 в 22:12, Vslz сказал:

ШИМ тут не применяется для регулирования скорости ?

Нет, это примитивная детская игруха

 

В 31.03.2024 в 22:12, Vslz сказал:

Но сначала проверьте, есть ли он на обратной стороне, третий раз спрашиваю !

 

В 31.03.2024 в 22:12, Vslz сказал:

Это никак не исправите

Может тогда собрать новый мост. И я бы использовал элементы по-крупнее, но не смог найти транзисторы с такими же параметрами в другом форм-факторе. 

[_abk_]

On 3/30/2024 at 5:47 AM, Armenn said:

Мосфеты греются?

Судя по последней фотографии, еще как греются!

[Falconist]

8 часов назад, Solovjev Oleg сказал:

Может тогда собрать новый мост

И не на полевиках, а на BISS-биполярах. Напряжение насыщения коллектор-эмиттер у них порядка 0,2 В и менее, а управляются они как любые биполярные транзисторы малым уровнем сигнала. Токмо токоограничительные базовые резисторы ввести. 

[Solovjev Oleg]

8 часов назад, _abk_ сказал:

Судя по последней фотографии, еще как греются!

Мост сгорел одновременно с мотором

[Vslz]

не нравится мосту ваш мотор и переделка на литий

Изменено 2 апреля пользователем Vslz

[IMXO]

14 часов назад, Solovjev Oleg сказал:

Может тогда собрать новый мост. И я бы использовал элементы по-крупнее, но не смог найти транзисторы с такими же параметрами в другом форм-факторе. 

Это правильное решение... Фот такой

мосфеты лоджик левел
можно пары
AOD3184A/AOD4189
AOD3184A/AOD4185
AOD514/AOD417