Адаптировать колонки на 25 Вт к 300-ваттному выходу

[korsaj]

7 минут назад, Bobius сказал:

Замыкание противоЭДС

Замыкание - не корректный термин.

Ближе к истине (простым языком) сказать усилитель "ведет" динамик.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Bobius]

@korsaj Ну так как сопротивление усилителя намного меньше сопротивления динамика, вполне корректный. Пусть будет нагрузка противоЭДС динамика выходным сопротивлением усилителя, сути не меняет.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

5 минут назад, Bobius сказал:

Индуктивность препятствует изменению тока

Колебания катушки в магнитном поле постоянного магнита, создает ЭДС на концах ее обмотки. Грузим катушку на конденсатор- получаем торможение катушки в момент заряда- разряда. Дело не в частоте, на которой работает ДГ, тем более частот там комбинация и они все сразу воспроизводятся. Дело в импульсе и его амплитуде, если смотреть в моменте. Но там все сложнее конечно. Но разговор опять ушел в сторону.

Если подытожить, то,что я уже говорил, то само понятие демпфирования НЧ головки для многополосных АС с фильтрами является абстрактным и от выходного сопротивления усилителя почти не зависит,бо элементы фильтра имеют на порядки большие комплексные сопротивления. Все остальное суть переливание из пустого в порожнее.

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Bobius]

6 минут назад, korsaj сказал:

Ближе к истине (простым языком) сказать усилитель "ведет" динамик.

Если нет обратной связи по положению диффузора, никого никуда усилитель не ведёт.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[korsaj]

Магнитное поле существует независимо от обратной связи.

Изменено 20 апреля пользователем korsaj

[Bobius]

3 минуты назад, finn32 сказал:

Колебания катушки в магнитном поле постоянного магнита, создает ЭДС на концах ее обмотки. Грузим катушку на конденсатор- получаем торможение катушки в момент заряда- разряда.

Э, нет. Это будет работать, если ЭДС будет прямоугольной формы. Динамик такую выработать не сможет, потому как это механический маятник по сути, а у маятника колебания синусоидальные. Да и ток через индуктивность прямоугольным не бывает.

@korsajОк. Если выводы динамика замкнуть между собой, он задемпфируется электрически? 

[korsaj]

Представьте что усилитель выдал нарастающий фронт и затем напряжение не изменяется. Магнитная система среагирует, когда магнитная сила уровняется с механической, диффузор замрет. А вот в переходные моменты инерция динамика вызовет колебания. Есть два варианта погасить их: удерживать напряжение на выходе усилителя, чтобы противодействовать возникающей ЭДС магнитной системе (как раз ваше "замыкает");  второе иметь ЭМОС которая отследит движение диффузора и при выходе его "за рамки" усилитель будет противодействовать инерции динамика.
В обоих случаях мне милее слово "ведет".

7 минут назад, Bobius сказал:

он задемпфируется электрически?

Конечно. Описал выше.

И дополню. В первом варианте напряжение на выходе усилителя поддерживается за счет ОС, обеспечивая близкое к 0 выходное сопротивление. Во втором случае сопротивление усилителя становится отрицательным, но оно жестко связано с механикой диффузора а не с ЭДС.

Изменено 20 апреля пользователем korsaj

[Bobius]

@korsaj Однако "ведёт" только во втором случае. В первом случае разница между противоЭдс и напряжением на выходе усилителя создает ток величиной I=dU/(Rдинамика+Rусилителя+Rфильтра), который и тормозит катушку.

[korsaj]

6 минут назад, korsaj сказал:

В обоих случаях мне милее слово "ведет".

 

[Bobius]

9 минут назад, korsaj сказал:

иметь ЭМОС которая отследит движение диффузора

А это не то же самое?

 

18 минут назад, Bobius сказал:

Если нет обратной связи по положению диффузора

  

2 минуты назад, korsaj сказал:

В обоих случаях мне милее слово "ведет".

Ну так одним словом описывать два абсолютно разных принципа как-то неправильно, кмк.

Изменено 20 апреля пользователем Bobius

[korsaj]

1 минуту назад, Bobius сказал:

Rфильтра

Стоит исключить из обсуждения, ну его )

3 минуты назад, Bobius сказал:

Ну так одним словом описывать два абсолютно разных принципа как-то неправильно, кмк.

К сожалению. Но я так вижу )

И в первом и во втором усилитель удерживает (ведет) динамик.

[finn32]

12 минут назад, Bobius сказал:

Это будет работать, если ЭДС будет прямоугольной формы

Нет, речь не о форме сигнала,а о однократном воздействии для упрощенного понимания процесса демпфирования.

[korsaj]

В первом случае поводок у динамика с резиновой вставкой, во втором - лыжная палка )

[Bobius]

5 минут назад, korsaj сказал:

К сожалению. Но я так вижу )

Ну а я вижу так.

6 минут назад, korsaj сказал:

И в первом и во втором усилитель удерживает (ведет) динамик.

В первом случае удерживает, во втором тянет в другую сторону.

[korsaj]

А где же слово замыкает? )

[colorad]

@korsaj "Ведет" это скорее образ,  чем слово . 

Причем "вести" можно подконтрольно  - тогда это коррекция или влияние .

Или бесконтрольно  - тогда это типа "выпил" .  

[korsaj]

1 минуту назад, colorad сказал:

скорее образ,  чем слово . 

Образно говоря 

[Bobius]

 

19 минут назад, finn32 сказал:

однократном воздействии для упрощенного понимания процесса демпфирования.

После однократного воздействия диффузор колеблется на частоте резонанса в оформлении, вырабатывая эдс той же частоты. Колебания синусоидальные, форма эдс такая же. Конденсатор 100 мкФ на частоте, допустим, 40 Гц, имеет сопротивление 39 Ом. Усилитель задемпфирует лучше.

16 минут назад, korsaj сказал:

А где же слово замыкает? )

Так вот же оно 

32 минуты назад, korsaj сказал:

"замыкает"

  

44 минуты назад, Bobius сказал:

Пусть будет нагрузка противоЭДС динамика выходным сопротивлением усилителя, сути не меняет.

 

Изменено 20 апреля пользователем Bobius

[finn32]

3 минуты назад, Bobius сказал:

После однократного воздействия диффузор колеблется на частоте собственного резонанса, вырабатывая эдс той же частоты

На первом же периоде происходит демпфирование из-за того,что амплитуда максимальна, и максимальна же ЭДС,вырабатываемая катушкой, а конденсатор заряжается по экспоненте. Обратное движение катушки вызовет изменение направления ЭДС и перезаряд емкости в параллель катушке, что еще более ускорит процесс демфирования. 

6 минут назад, Bobius сказал:

Конденсатор 100 мкФ на частоте, допустим, 40 Гц, имеет сопротивление 39 Ом.

Это было бы актуально,если бы конденсатор стоял в последовательной цепи, а динамик работал бы строго на одной частоте. Но тут это не так работает.

[Bobius]

@finn32

Ок.

1) После воздействия одиночного импульса, динамик колеблется на резонансной частоте (допустим, 40Гц). Так?

2) Динамик при этом вырабатывает синусоидальную эдс, работая генератором. Так?

3) Конденсатор подключен параллельно динамику, является для него нагрузкой. Так?

4) Сопротивление конденсатора 100 мкФ на частоте 40 Гц равно 39 Ом. Значит, динамик нагружен на 39 Ом. Так?

Ну и как тогда это работает?

Теперь возьмем фильтр. Частота раздела 300Гц. Сопротивление динамика 4 Ом. Индуктивность 4.24 мГн. Емкость 66.31 мкФ.

 

Внимание, вопрос. Что демпфирует динамик? Ток, текущий через конденсатор или катушку?

 

 

[finn32]

13 минут назад, Bobius сказал:

Сопротивление конденсатора 100 мкФ на частоте 40 Гц равно 39 Ом. Значит, динамик нагружен на 39 Ом. Так?

Нет. При движении катушки она нагружена на разряженный конденсатор(примем условно), сопротивление которого в данный момент стремится к нулю, ведь конденсатор заряжается по экспоненте (3-й раз повторяю). Бросок тока при заряде конденсатора вызывает демпфировпние катушки, а перезаряд емкости еще большее ее демпфирование. Реактивное сопротивление, в данном случае, нам не интересно. Выше пояснял, почему.

 

19 минут назад, Bobius сказал:

как тогда это работает?

Не вижу смысла в который раз разжевывать.

21 минуту назад, Bobius сказал:

Что демпфирует динамик? Ток, текущий через конденсатор или катушку?

Все вместе и по мере сил. Условия некорректны. Ток через катушку должен замыкаться через источник ЭДС. При этом катушка тоже наводит ЭДС в своих витках и создает противоЭДС. 

У меня другой вопрос: как вычислить коэффициент демпфирования такой системы? Это гораздо более интересно, особенно с учетом неизвестных параметров катушки ДГ и ее вклада в общий процесс.

[Armenn]

В 17.04.2024 в 21:20, Я-R сказал:

Возможно ли адаптировать колонки на 25 Вт 8 Ом к усилителю по 300 Вт на канал посредством включения резисторов на выхода?

С точки зрения экономии электричества намного проще поставить делитель на входе в усилитель, например 2,7 кОм и 220 Ом.

[Vslz]

6 часов назад, Bobius сказал:

1) После воздействия одиночного импульса, динамик колеблется на резонансной частоте (допустим, 40Гц). Так?

2) Динамик при этом вырабатывает синусоидальную эдс, работая генератором. Так?

30ГД-2Б, вдарил пальцем по диффузору через мягкую прокладку (чтобы не помять)

Первое - несколько ударов,

второе один удар, растянуто во времени. 

Резонанс на 32 Гц

 

Изменено 21 апреля пользователем Vslz

[ChePay]

7 часов назад, Armenn сказал:

С точки зрения экономии электричества намного проще поставить делитель на входе в усилитель

Ha выходе тоже можно, только не резистивный делитель, а трансформатор. Классическое решение из мира трансляционных громкоговорителей.

[finn32]

По звуку получим радиоточку с обрезанным диапазоном.