Коммутатор с микропроцессорным управлением

[CherepVM]

Сделал недостающие снимки.... напряжение на С2.1.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[CherepVM]

Теперь сделал снимки работы преобразователя при напруге питания 13,6В.

Это снимки при длительности имп. закачки в 200мкс:

ADS00083 - разряд и заряд кондёра 8мкф\630В.

ADS00085 и ADS00086 - СН2-ток в транзистор+дроссель, ИР=0,044 Ом.

Получается не очень хорошая картина.... 5,5мс на весь цикл искрение+закачка.

Тогда я увеличил длительность имп. закачки до 250мкс:

ADS00089 - разряд и заряд кондёра 8мкф\630В.

ADS00087 и ADS00088 - СН2-ток в транзистор+дроссель, ИР=0,044 Ом.

Теперь стало лучше... 4,5мс цикл искрение+закачка, но.... увеличился пиковый ток в цепи транзистор+дроссель, теперь он равен почти 23А. Да и, если я не ошибаюсь, дроссель уже почти на грани насыщения.

Как говорят у нас, на Украине: "Як не вмер Гаврило, так галушка його вдавила!"

Изменено 3 марта, 2011 пользователем CherepVM

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[CherepVM]

Эксперементируя искрение при разных ёмкостях зарядного кондёра(бо мучит то, что необходимы большие энергозатраты для клёвой искры при 8мкф), неожиданно выяснил, что один из паралельно включенных кондюков(4+2+2) - "дохлый" !!!!! И им оказался кондюк на 4мкф. Я пробовал искрить при одном кондюке на 4мкф и двух спаралеленых по 2мкф. И выяснил, что искра с одним кондюком 4мкф очень хиленькая, а с двумя по 2мкф - жирненькая. После этого "отбора", снял заново осциллограммы замеров и.... почти уверен, что система с кондюком ёмкость в 4мкф(больше наверное и не нужно) должна нормально работать и нагрузка на преобразователь будет намного меньше чем предпологалось раньше.

При теперешнем раскладе, есть такие данные по времени искрение+закачка кондёра до 300В при 13,6В пит.системы и пиковым током в транзюк+дроссель:

5,5ms\ 9,09А

4,8ms\11,36А

4,5ms\13,60А

4,2ms\15,90А

3,5ms\22,72А

Изменено 3 марта, 2011 пользователем CherepVM

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[CiganVM]

Пошарился в инете в поиске подходящего MOSFETа вместо IGBT для преобразователя, в меру своего понимания в этом. Надыбал вот такой транзюк - IRFP460 (500В; 0,27 Ом; 20А), по параметрам он подходит? Доку цепляю. Кто что ещё посоветует?

Интересно, такая замена транзюка(MOSFET вместо IGBT) в преобразователе улучшит его(преобразователя) параметры?

для твоей схемы можно было бы применить из этой серии IRFPS43N50 (500В; 0,078 Ом; 47А)-200...300руб,

трудно будет убить

IRFPS43N50.pdf

[CherepVM]

Всем, приветики!

CiganVM, спасибочки за труды...., этот транзюк я видел у нашего поставщика, но смущает цена - $10(80грн). Это почти в два раза дороже чем стоимость IGBT, который я использую. Но суть даже не в этом..... теоритически, преобразователь будет лучше работать? Стоит делать такую замену(IGBT--->MOSFET)?

Изменено 4 марта, 2011 пользователем CherepVM

[CiganVM]

Всем, приветики!

CiganVM, спасибочки за труды...., этот транзюк я видел у нашего поставщика, но смущает цена - $10(80грн). Это почти в два раза дороже чем стоимость IGBT, который я использую. Но суть даже не в этом..... теоритически, преобразователь будет лучше работать? Стоит делать такую замену(IGBT--->MOSFET)?

А тебе крутые фронты нужны? Наверное нет, работаем на индуктивность (можем и сгореть от перенапряжения)

Минимальные динамические потери ? Надо подумать.

IGBT это МОП-вход + биполярный выход(типа составной [шиклаи]пнп+нпн)

MOSFET это специализирований МОП

МОЩНЫЕ ПОЛЕВЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ.pdf

НОВОЕ ПОКОЛЕНИЕ МОЩНЫХ МОП ТРАНЗИСТОРОВ.pdf

БИПОЛЯРНЫЕ ТРАНЗИСТОРЫ.pdf

Изменено 4 марта, 2011 пользователем CiganVM

[CherepVM]

CiganVM,.....

[банкер]

Всем привет!

CherepVM ,просмотрел все графики и замеры,мысли такие:

- можно остановиться на токе накачки 10 А, не слишком часто бывают обороты больше 5000;

- выходящие за пределы картинки амплитуды напряжения на конденсаторе не дают возможность оценить затраты энергии по каждому циклу колебаний;

- импульс подкачки нужно подавать попозже, когда напряжение конденсатора достигает минимума. При этом снизятся потери энергии на принудительный разряд конденсатора.

[CherepVM]

Всем, приветики!

Здраствуйте, банкер!!! Я уже, грешным делом, начал подумывать, что с вами случилось что...!

- можно остановиться на токе накачки 10 А, не слишком часто бывают обороты больше 5000;

Полностью согласен с вами.

- импульс подкачки нужно подавать попозже, когда напряжение конденсатора достигает минимума. При этом снизятся потери энергии на принудительный разряд конденсатора.

Ага.... попробую сеёчас так и сделать.

- выходящие за пределы картинки амплитуды напряжения на конденсаторе не дают возможность оценить затраты энергии по каждому циклу колебаний;

Да, да....я уже начал думать шоб сделать делитель (1мОм+1мОм) и на нём смотреть сигналы. Но осцилл позволяет опустить луч ещё на 400В.... короче - при чередовании колебание+имп.раскачка первые три..4 полупериода имеют амплитуду около 800В, чсто заставило меня задуматься. Буквально перед вашим сообщением, сделал имп.раскачки без пропусков колебаний (20+35, а было 20+70) и... амплитуда уменьшилась до 450...500В.

Щас попробую подобрать период имп.подкачки как вы советуете, но результаты выложу попожжее(2..3часа), бо есть семейные дела.

[CherepVM]

Значит вот результат...

Генерю имп. когда напруга на С2.1 почти ноль.

ADS00104 - результат такой генерации. СН2-напруга на С2.1;

ADS00105 - тоже самое, но лучь СН2 опущен на -50В, шоб видеть верх колебаний на кондёре.

ADS00106 - общий вид пачки;

ADS00107 - напруга и ток на КЗ при такой генерации.

В сети я ещё буду мин. 20..30, а потом выезд по делам.

[CherepVM]

- можно остановиться на токе накачки 10 А, не слишком часто бывают обороты больше 5000;

А по поводу 5000об.... думаю, что здесь тож есть выход из ситуации. Ведь это не мотоцикл или гоночныное авто шоб долгое время крутить мотор на таких оборотах . Можна сделать динамичекую подстройку тока в преобразователе.... до определённого момента оборотов, работать на малых токах и соответственно с большей длительностью времени накачки кондюка, а когда нужно, то увеличиваем ток. Пока так вижу выход из этой ситуации.

А вчера вечером гонял преобразователь на 4500об при питании схемы 13,6В, пик.ток - 10А, 30мин.... разогрев дросселя умеренный, транзюк был слегка гарячковатым(палец можна долго держать), это при том, что радиатор так и не заменил и не перевернул рёбрами вверх, как планировал.

[банкер]

- можно остановиться на токе накачки 10 А, не слишком часто бывают обороты больше 5000;

А по поводу 5000об.... думаю, что здесь тож есть выход из ситуации. Ведь это не мотоцикл или гоночныное авто ...

Правильно, и схема не на дискретной логике, где каждая новая фича требует установки дополнительных корпусов. С контроллером можно почти любой каприз исполнить.

Там в конце пачки на катушке виден хвостик разряда 120-150 мкс. Интересно, как будет выглядеть пачка, если одиночные импульсы подавать с интервалом 100-150 мкс, может эти хвосты соединятся в непрерывный разряд. С конденсатором такого по-моему не пробовали.

Напряжения уже большие, сколько там вход осциллографа допускает?

Формы сигналов становятся красивыми, как в учебниках

Изменено 5 марта, 2011 пользователем банкер

[CherepVM]

Там в конце пачки на катушке виден хвостик разряда 120-150 мкс. Интересно, как будет выглядеть пачка, если одиночные импульсы подавать с интервалом 100-150 мкс, может эти хвосты соединятся в непрерывный разряд. С конденсатором такого по-моему не пробовали.

Напряжения уже большие, сколько там вход осциллографа допускает?

Осциллик с щупом+делитель 1:10 допускает 400В или 600В.... уже не помню.

А на счёт нового варианта генерации импульсов искрения, обязательно попробую, но это будет уже после 16:00, бо я щас на выезде работаю...

[CherepVM]

Ну, вот.... поискрил и снял картинки.

Подобрал длительность паузы между имп.искрения по максимому и получилось 170мкс. Что бы это время паузы не пропадало без дела.... сделал накачку кондёра, в итоге кажись не плохо получилось . Расстояние в разряднике - 20мм.

ADS00112 - напруга на зарядном кондёре;

ADS00113 - напруга и ток в КЗ.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем CherepVM

[банкер]

Тоже вариант рабочий, облегченный. На уровне 160 Вольт как бы баланс мощности получается?

Восстановление за 2,5 мс, с запасом.

Ну и какой вариант лучше,а?

Без моторного стенда, по субъективным ощущениям можно выбрать конечно, но на отлаженном карбюраторе разницы можно не почувствовать, а судя по виду свечей с системой питания все в порядке. Может по тому, насколько можно припозднить угол зажигания без потери отклика не педаль газа и динамики вообще? Блинн... одни вопросы!

[CherepVM]

Тоже вариант рабочий, облегченный. На уровне 160 Вольт как бы баланс мощности получается?

Восстановление за 2,5 мс, с запасом.

Ну и какой вариант лучше,а?

, уже столько вариантов плодится, что можна запутаться...

Ну, как на меня, последний вариант.... одно плохо.... длинная и мощная искра нужна при пуске мотора, когда идёт просад напруги, а тут получается всё наоборот.... при пуске, эта подкачка, между импульсами, будет плохо работать, а при нормальной напруге - хорошо.

Короче.... надо ещё поганять и посмотреть что к чему. Но.... как бы, тучи проблем, потихоньку расходятся .

Цепляю два видео-искрения, один при 225об, другой при 4500об. Искры формируются пачкой с непрерывными колебаниями(предыдущий алгоритм формирования имп.искрения, не теперешний) .

Да, банкер..... спасибо за советы\идеи , с меня.... .

И ещё... вспомнил, это про какой вариант лучше - лучше вариант с непрерывными колебаниями(что показаны на видео), визуально искра жирнее и яркожёлтая, но это вариант энергоёмкий, а в последнем - искра немного как бы слоёная, уже не такая жирная.

Буду на связи через 1,5 часа.

0002.zip

0005.zip

[банкер]

Мощным источником для искры может быть только мощный конденсатор (или аккумулятор на 300 В ). Такая селяви. Нет, в принципе можно сделать преобразователь с импульсной мощность 1 кВт, но он же от батареи захочет брать 100 А - опять те же грабли с и так нагруженной батареей во время пуска.

Можно поставить маленький кислотный аккумулятор в буфер к основному через диод. От него и питать зажигание; когда у меня была машина с заводной ручкой я такой вариант и планировал: аккумулятор на разЪеме, принес из дому тепленький, завелся хоть ручкой и все. На переднеприводных стартер должен хоть как-то крутить, зато просадки побоку. Аккумулятор на 1,2 А*час легко позволял открыть четыре замка дверей и не один раз, а там в импульсе больше 4 А на актуатор. Зажигание потянет без проблем и под стэнд-бай режим они рассчитаны.

визуально искра жирнее и яркожёлтая, но это вариант энергоёмкий, а в последнем - искра немного как бы слоёная, уже не такая жирная.

Это понятно, энергии раза в два больше.

Да, банкер..... спасибо за советы\идеи , с меня.... .

Буду в Лужанах, зайду

Изменено 5 марта, 2011 пользователем банкер

[CherepVM]

Ехал и думал про варианты искрения , можна сделать гибрид из этих двух вариантов - первый вариант(непрерывные колебания в пачке) - используется на пуске и до 3000...3500, а последний вариант - 3500...5000. Правильно я мыслю?

Буду в Лужанах, зайду

С радостью приму гостей!!! Приезжайте к нам на Буковину!

[банкер]

Можно и такое сделать. Один момент не нравится - это первый разряд емкости на голый переход, особенно на высоких оборотах, может колечко с десятком витков включить в цепь конденсатора, все-таки убережет от сверхтоков и крутизна импульса увеличится.

[CherepVM]

Один момент не нравится - это первый разряд емкости на голый переход, особенно на высоких оборотах, может колечко с десятком витков включить в цепь конденсатора, все-таки убережет от сверхтоков и крутизна импульса увеличится.

Могу щас попробовать, а какая толщина провода и на порошковом колечке пойдет?

Это типа так?....

[банкер]

Ага, так! Колечко ферритовое, или стерженек, такие как ставят для подавления помех. Чтобы убедиться как действует, нужно будет поставить ИР в цепь конденсатора. Так как витков мало, провод любой, но лучше потолще - экономим энергию. И крупным планом картинку, она все покажет.

Изменено 5 марта, 2011 пользователем банкер

[CherepVM]

есть готовый дроссель 20вит. провод 1,0мм на колечке 20мм(внешний диаметр) и 12мм(внутренний) с сине-салатвой маркировкой от БП ПК.

[CherepVM]

Вот результат.... использовал колечко о котором писал выше, ИР включен между массой и кондюком и сопротивление имеет 0,044 Ом.

СН1 - сигнал на затворе транзистора;

СН2 - сигнал на ИР.

ADS00114 - замер без дросселя;

ADS00115 - замер с дросселем.

[банкер]

Для проверки принципа параметры не сильно критичные, просто глянуть реальный ток, может транзистор и не так быстро открывается. что б там был выброс.

[CherepVM]

минутку.... щас будут новые снимки...