Усилитель Брагина

[Analog Devices]

s1dishe

Посмотри и этот вариант-я там поменял детали на наши в печатке. Драйверная пара на кт817,816 ставится без прокладки к радиатору(мордой к нему),только установить под винт электроизоляционную шайбу из текстолита. Транзисторы VT1-VT4- ставятся в отличие от импортных по схеме, повернутыми на 180 градусов (я это уже подправил в лайке). Распиновка кт8101/кт8102 совпадает с таковой у 5200/1943. Только просьба проверить, если что не так.-делал наспех и мог накосячить

Схема на импорте,но детали советские.rar

Изменено 5 марта, 2010 пользователем Analog Devices

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[s1dishe]

s1dishe

Посмотри и этот вариант-я там поменял детали на наши в печатке. Драйверная пара на кт817,816 ставится без прокладки к радиатору(мордой к нему),только установить под винт электроизоляционную шайбу из текстолита. Транзисторы VT1-VT4- ставятся в отличие от импортных по схеме, повернутыми на 180 градусов (я это уже подправил в лайке). Распиновка кт8101/кт8102 совпадает с таковой у 5200/1943. Только просьба проверить, если что не так.-делал наспех и мог накосячить

Спасибо, распечатал на бумагу вроде всё совпадает

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[freement]

в описании к усилителю говорится что если стоит NE5534, то нужно подбирать керамический конденсатор во избежание возбуда. как можноно выявить возбуждение без осцелографа (увы у меня его нет), а завтра приступлю к сборке. Непрошло и два месяца как заказ привезли. Да и как я понимаю выходные транзисторы впаивать в последнюю очередь - когда отстрою усь и ликвидирую возбуд опера если таков будет? Ато это может плачевно закончится для выходников.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Analog Devices]

в описании к усилителю говорится что если стоит NE5534, то нужно подбирать керамический конденсатор во избежание возбуда. как можноно выявить возбуждение без осцелографа (увы у меня его нет), а завтра приступлю к сборке. Непрошло и два месяца как заказ привезли. Да и как я понимаю выходные транзисторы впаивать в последнюю очередь - когда отстрою усь и ликвидирую возбуд опера если таков будет? Ато это может плачевно закончится для выходников.

Чрезмерный нагрев выходных транзисторов(на схеме это 1837/4793) при короткозамкнутом входе на землю и(или) потрескивание в звуке. Да, выходные впаиваются в последнюю очередь.

если не использовать цепи балансировки ОУ по пост току,то в принципе лучше исп. ТЛ071-она лучше держит ноль и не возбуждается, но ее качество в звуке....только на саб, хотя многие делают на ней и ставят на полный диапазон частот. В этом случае простая перестановкма ОУ в панельке просто меняется и подбирается другой ОУ. Если не жалко,то лучше применить опа134,604

Изменено 13 марта, 2010 пользователем Analog Devices

[freement]

К сожелению ора небыло поэтому привезли НЕ5534. Но у меня стоит панелька и в случае чего мне не составит труда опер заменить в будущем.

Изменено 14 марта, 2010 пользователем freement

[lus]

Я тут ещё не выкладывал, может кому понравится. Мой вариант печатки.

brag.rar

Изменено 14 марта, 2010 пользователем lus

[freement]

скачал даташит на NE5534, и не вижу чтоб там указивалось какое переменное сопротивление должно быть у коректиковочного резистора(те которым 0 выставляем на выходе). Какое наименьшее и наибольшее сопротивление можно ставит в эту цепь?

У меня ненашлось резисторов на 200Ом (которые идут с эмитеров BC546\BC556 на коллекторы 2SA1837\2SC4793, паралельно с кондером на 1500п, а нашлиль на 220Ом, думаю что єто не существенно?

В каких пределах подбирать емкость для NE5534 (среднее указаное на веголабовской схеме 2.7п,но оговорено что нужно подбирать, и мне нужно знать от какого минимального, до максимального значения может прыгать єта цифра)это чтоб по 10 раз на рынок не бегать.

[25602]

Её лучше вобше не ставить.

[Analog Devices]

скачал даташит на NE5534, и не вижу чтоб там указивалось какое переменное сопротивление должно быть у коректиковочного резистора(те которым 0 выставляем на выходе). Какое наименьшее и наибольшее сопротивление можно ставит в эту цепь?

У меня ненашлось резисторов на 200Ом (которые идут с эмитеров BC546\BC556 на коллекторы 2SA1837\2SC4793, паралельно с кондером на 1500п, а нашлиль на 220Ом, думаю что єто не существенно?

В каких пределах подбирать емкость для NE5534 (среднее указаное на веголабовской схеме 2.7п,но оговорено что нужно подбирать, и мне нужно знать от какого минимального, до максимального значения может прыгать єта цифра)это чтоб по 10 раз на рынок не бегать.

Подстроечник 100к.Крайние выводы на 1 и 8 ноги, а средний(подвижный) через сопротивление 22к на +питания.Качай даташиты оригинальные и микрухи пользуй тоже от Тексиса а не говенного СГС Томпсона и прочего хлама.

Про тормозящую емкость- это единственый недостаток микры-самовозбуждается, поэтому иногда приходится ее ставить , равно как и недостатком является вход на биполярах.....Но если убрать эти недостатки ,то получится уже другая микросхема.....Хотя сказать субьективно(типа ИМХО) -НЕ5534 является самой качественной микрой до 1 доллара, несмотря на ее недостатки.

Зачем на рынок за емкостями бегать много раз? Проще впаять на 2,7пФ, а дальше смотреть по ситуации и просто параллельно подпаивать еще один. Просто взять на два канала НП0 керамику на 2,2-3пФ штук 6 и подбирать.

Изменено 14 марта, 2010 пользователем Analog Devices

[freement]

А микры и даташит у меня какраз и есть техас инструмент. Я вам даташит после роботы днем выложу сами посмотрете что мой этот момент упустили

[freement]

Ребята а если в музыке прослушивается потрескивание особенно на низах, это NE5534 выделуется с своей тормозящей емкостью которую нужно подбирать, или еще могут быть какието причины, а точнее какие еще могут быть?

Когда подвес динамика начинаеш быстро вдавливать и поднимать пальцами, то начинает прослушиватся звук дзз-дзз-дзз...

На выходе 0.8мВ мерял на пределе 200мВ, тоесть и 1миливольта постоянки нет - это без балансировочного резистора, переменки примерно 12-25мВ на виходе (возбуд?). все замерено с закороченым на корпус входом и без оконечных транзисторов. Тоесть балансировочный резистор тут вообще не нужен.

Да и мне здесь в ветке на мою прозьбу дали ПП, и только во время монтажа я увидел что ползун(средней вывод балансировочного резистора) идет не на + а на -, и места для посадки резистора на 22к нет(но это не критично для меня - сделаем). Так вот - почему ползун идет на - а не на +; ощибка человееа который разводил ПП, или оперу всеравно от какова потенцеала производить балансировку (от положительного или отрицательного), может я чево не понял, или это было разведено под какойто специфический опер?

И как я понимаю даному усилку предварительный усилитель не нужен, так как звуковая компа раскачивает оконечник запросто, Эго даже запирает по черному после 75% ну а примерно на 2-5% громкости звуковой на выходе оринтируясь ушами 0,5-1 ват выхода без оконечников.

Изменено 15 марта, 2010 пользователем freement

[lus]

А кстати ты прав. 071, 081 баллансируются по минусу.

5534 и 134 по плюсу. Тут нужно подумать как это реализовать на печатке.

[Analog Devices]

Та печатка, что я выкладывал (для ИМПОРТА), была взята с вегалаба у автора этого варианта(на импорте) и она предназначалась изначально под ТЛ071, а цепи балансировки ТЛ071 и НЕ5534 отличаются, хотя в принципе очень легко все двигается.Поэтому просто так заменить микру в панельке нельзя.

На пузе микросхемы со стороны дорожек есть квадратные пятачки-это для того конденсатора,который предотвращает возбуждение . Паяется непоср. со стороны проводников навесом, место под 22к от +питания там же видно. Кажется все исправил,но лучше проверить. Хотя ИМХО эта балансировка.....она в этом усе и .... не нужна-все и так работает и неплохо, поэтому все что связано с подстроечником и балансировкой вообще не впаивать в плату-только если сильно понадобится, или чтоб душу грело тогда уж можно.

Брагин на не5534.rar

Изменено 15 марта, 2010 пользователем Analog Devices

[freement]

Вчера просил о помощи, а сейчас сижу и прозреваю. Вчера усь гудел трещал и возбуждался, мне єто надоело и я его згреб в кучю до сегодня. Пришол после смены включаю (без оконечников) и все четко работает, в чем была проблема недоумиваю(непропай наверно или фильтр питания собраный на скорую руку).Но это точно не NE5534 с плокировочным конденсатором на 2.7пФ, я ради иксперемента впаивал номинали от 2 до 3пФ - ей всеравно, отлично работает. Сразу музыку в ФЛАКАХ навалил, понравилось. даже на гов..ой акустике нет хрипов и писочка в ВЧ и звук стал по красочней, детальней а не каша.

А че все так гноят NЕ5534? отличный опер от техас инструментал, нече не возбуждается, мне балансировка не понадобилась, на выходе без нее 0.8мВ.

Мне вчера М.Васильев посоветовал замерить режимы предвыходного каскада, и вогдать его в режим А. Я померял постояное напряжение на R19\20 (10 Ом), на них 7мВ, тоесть порядка 0.7мА(мало или нормально?). сколько нужно для режима "А" и какой резистор подбирать (R10 560 Ом?), и в какую сторону (большую или меньшую по номиналу)? Здес в постах на страниче 4-5 советовали 20-25мА (0.2-0.25В на R19\20)для предвыходного каскада - это режим Б выходит или А?

Насколько страшно отклонение по мГ в катушке Л1?

[М.Васильев]

Да такого тока хватит, печку тоже не стоит устраивать. Рразброс в катушке допустим г . Про подбор токов. советую освоить мультикап или мультисим и там проверять свои идеи и познавать схему,потом уж переносить на железо.Сложного ничего нет

[Analog Devices]

Вчера просил о помощи, а сейчас сижу и прозреваю. Вчера усь гудел трещал и возбуждался, мне єто надоело и я его згреб в кучю до сегодня. Пришол после смены включаю (без оконечников) и все четко работает, в чем была проблема недоумиваю(непропай наверно или фильтр питания собраный на скорую руку).Но это точно не NE5534 с плокировочным конденсатором на 2.7пФ, я ради иксперемента впаивал номинали от 2 до 3пФ - ей всеравно, отлично работает. Сразу музыку в ФЛАКАХ навалил, понравилось. даже на гов..ой акустике нет хрипов и писочка в ВЧ и звук стал по красочней, детальней а не каша.

А че все так гноят NЕ5534? отличный опер от техас инструментал, нече не возбуждается, мне балансировка не понадобилась, на выходе без нее 0.8мВ.

Мне вчера М.Васильев посоветовал замерить режимы предвыходного каскада, и вогдать его в режим А. Я померял постояное напряжение на R19\20 (10 Ом), на них 7мВ, тоесть порядка 0.7мА(мало или нормально?). сколько нужно для режима "А" и какой резистор подбирать (R10 560 Ом?), и в какую сторону (большую или меньшую по номиналу)? Здес в постах на страниче 4-5 советовали 20-25мА (0.2-0.25В на R19\20)для предвыходного каскада - это режим Б выходит или А?

Насколько страшно отклонение по мГ в катушке Л1?

Большая часть всего сейчас мной сказанного будет оффтоп. Не ругайте пожалуйста.

Если все нормально,тогда выкинь к черту тот конденсатор пикушный, чтоб он не поганил скоростные характеристики опера( на ВЧ особенно чувствуется).

Да действительно в драйверах нужно примерно 20-25мА ограничивать. Зачем загонять в режим А?????? Я не знаю почему Максим посоветовал это сделать , но могу твердо сказать- надежность усилителя при тех комплектующих что сейчас , упадет в разы! Алекс Никитин применяет в своих конструкциях АБ класс и играет его разработки 4330,5350 ( даже на переведенную на ширпотреб комплектуху-читай на Веге) очень хорошо, а если ИМХО-то отлично!

Он где-то даже на первых страницах темы про свой усил писал о рациональности применения А класса(ну или что то в том роде-точно сказать не могу ,т. к. ссылку дать не могу-Вега опять упала).

Не умаляя чести всех остальных конструкторов, которые выложили схемы своих разработок на Веге и здесь, но этот человек создал усилитель с невероятно простым конструктивом и высоким качеством и он советует АБ класс. я думаю стоит прислушаться к его мнению.

ИМХО.Грамотная разработка усилителя в классе АБ(и добавим еще А класс экономичный) будет гораздо лучше и качественней чем поделка в классе А с гуляющей постоянкой и током покоя. Конечно существует масса людей которые меня бы побили за эти слова и ссутся кипятком при слове ,,без отсечки,,. Только они не сказали,что отсечку они не слышат,а видят на осцилограммах. И в реальных условиях это можно услышать лишь на акустике более высокого класса.

По поводу А класса в этом усилителе. Что можно сделать. Выкинуть оконечный каскад ,работающий в Б классе. Использовать в предвыходе транзисторы с более высокими характеристиками по ОБР,то есть мощнее и снимать примерно до 10 ватт в А классе. Только зачем это все???? Лучше бут звучать?. Не обижайтесь за следующие слова- если акустика не лучше С90,если в качестве источника компьютер с картой типа Аудиджи или еще проще, то весь этот гемор -пустая трата времени и денег. Почему денег? да потому что при отстройке данного варианта усилителя и при его дальнейшей эксплуатации придется немало выпалить выходных пар транзисторов.

П.С. Если нужен усилитель в классе А, то это лучше выбрать схему Худа с двуполярным питанием. Эта схема(Брагина) ценности не представляет в плане перевода ее в класс А. Это ИМХО.

По поводу НЕ5534- качество этого опера отмечал не только я .но и Сергей Агеев на Веге, да и другие адекватные люди ,которые не гнут пальцы ,а слушат музыку и просто отмечают изменения в звуке при смене опера в схеме, а не просто осмотр даташитов. и обси...ание комплектующих,которые продаются за копейки - НЕ5534,КТ808......список большой.

По катушке. А ты что замерял еще ее индуктивность? Настоящий аудиофил(шутка)! Да не существенна эта разница-оставляй как есть.

[М.Васильев]

Класс А у драйверов это не класс А у мощных. Это две большие разницы. ,но это так ,к слову. Просто я не совсем удачно вчера вечером сказал, сегодня поправился, так что не совсем меня ругайте. Про микруху,если есть осц, то глянте щупом на выходе опера и все станет ясно, только сигнал возмите от гена прямоугольных импульсов,можно от калибратора осциллографа попробовать или меадр дать с тест диска.

[freement]

Да действительно в драйверах нужно примерно 20-25мА ограничивать.

- а на каких именно резисторах єто мерять, и какими резисторами выравнивать. ато все было на веге а ее видать заддосили.

По поводу совета про пикушный конденсатор спасибо, когда поставлю оконечники, попробую погонять без кондера. Если не будет свистеть и возбуждатся то оставлю так. (ну а если и будет но на слух неслышно, а только осцелографом можно определить то тоже будет без кондера летать. Так как у меня нет осцила, и выявить возбуд я не смогу то совесть моя будет циста)

а вообще я потом хочю купить ОРА134 и заменить НЕ5534.

оффтоп

По поводу приколов с S90 и звуковых не выше аудиджы2 я вкурсе.не ну я собираю деньги на приличную звуковую карту уже 1000грн есть на асус ксонар Д2 а она стоит 1300грн(версия под РСI).и надеюсь еще и собать на более мение приличную акустику. ну а правильно сделаный и настроиный брагин думаю утрет нос какому нибуть пионеру за 2000грн (~300баксов)

кутушку была идея померять хотяб через звуковую карту и с помощю софты которая индуктивность\ емкость\сопротивление меряет. Но Максим мне в личке обясни ее назначение.

Изменено 16 марта, 2010 пользователем freement

[Analog Devices]

Максим, этот усилитель можно использовать и без оконечников ,работающих в классе Б- драйвера в этом случае становятся оконечниками , но в силу их ограниченной ОБР, большую мощность не снять. Все это Вы знаете лучше меня, т.к. я не профильный специалист. Даже если и использовать драйверные тр-ры с высоким током покоя,то выходные тр-ры все равно будут работать в Б классе, хотя если.....тогда уже немного переделав получится усилитель А .Лайкова, но это уже другой усилитель....

По поводу опера согласен, искажения формы прямоугольника будут видны в зависимости от паршивости оу, и их степень искажений конечно будет зависеть от схемотехники самого ОУ, его схемы включения в устройстве, ну и конечно же техн. характеристик, таких .например, как скорость нарастания выходного напряжения. В принципе верно,но если брать во внимание например усилители для головных стереотелефонов, где невысокие уровни выходного напряжения,то всем этим можно ,ну если не пренебречь, то не списывать к фатальным недостаткам, если не ошибаюсь Сергей Агеев именно для усилителя для стереотелефонов ее и советовал(паралл. включение). Еще как вариант умощнять выход (это по поводу малой нагрузочной способности).

Ругать Вас за совет?Да никогда!!!! Вариант Вы предложили (по классу А) вполне жизнеспособный, просто насколько будет существенна разница в звучании ....вопрос опять сводится к тому, что какая акустика,какой источник, какие записи(с учетом того что нормальный СД в СНГ за адекватные деньги не приобрести-а если пессимистически,то вообще не приобрести, во всяком случае с хорошим мастерингом). Вот почему я так отреагировал относительно А класса. Если есть хоть одно слабое звено в звукоусилительном тракте, то о отслушке А и АБ классов с отмечанием колоссальной разницы в звучании не может быть и речи. Если я не прав ,то поправьте меня.

[М.Васильев]

Да вы не совсем поняли меня. я же еще перед вашим постом поправился. На счет печки . Ну оговорился вечером , ,в голове всё не удержишь,да и своя схема сидит,покоя не даёт. А про АВ вы прально заметили.

[Analog Devices]

Да вы не совсем поняли меня. я же еще перед вашим постом поправился. На счет печки . Ну оговорился вечером , ,в голове всё не удержишь,да и своя схема сидит,покоя не даёт. А про АВ вы прально заметили.

Еще раз прошу прощения( я уже разобрался-пока я писал ,Вы уже ответили про нагрев)- у меня иногда зажигание позднее бывает..... А по поводу своей схемы....Можно поинтересоваться,если не секрет о чем идет речь ?

Freement

Не сочти за отписку,но... почитай с 65 поста.

[М.Васильев]

Какой секрет. На веге веточку открыл" Усилитель Митрофанова сборная солянка",только вега сейчас не работает,да и тут в ветке Ретро Шушурин файл в капе скидывал, но похоже буду усложнять

[М.Васильев]

. А по поводу своей схемы....Можно поинтересоваться,если не секрет о чем идет речь ?

Куда файлик скинуть для просмотра . В МС-8 он,пока в симе

[Analog Devices]

. А по поводу своей схемы....Можно поинтересоваться,если не секрет о чем идет речь ?

Куда файлик скинуть для просмотра . В МС-8 он,пока в симе

Ответил в личку

[М.Васильев]

Отправил, смотрите МС-9, там некоторые файлы переконвертировались в неё.