Усилитель Солнцева (Quad-405)

[MARKUS]

Все верно. Первые базовые забугорные QUADы шли с BD140 потом BD240 потом MJE243...ну и понеслись эксперименты )))

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

3 часа назад, Black-мур сказал:

на раскачке ВК которой стоит довольно-таки хиленький КТ816 в А-режиме. И я не припомню случая, чтобы они, там сдыхали, хотя

Как раз этт каскад разгоняется там многогрешной вольтодобавкой с током около 90мА, выдавая в нагрузку совокупно - менее 3х Вт обратно пропорционально мощности на ВК. Т. е - наихудший тепловой режим будет в отсутствии сигнала. Так што выжечь этот каскад там нечем... Сама по себе схема - говно по многим применённым там решениям, начиная с питания. ИМХО канеш)

Блин. Не "в нагрузку" а рассеивая совокупно конеш. )

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Гость]

Думаю что и Солнцев применяя Такой толстый трензиль, исходил не из параметров мощности, а из желание как раз максимально разгрузить по току предыдущие каскады, и минимизировать (изолировать) влияние Толстого каскада на режимы драйвера. По сути только ради этого в схеме и стоят два трензиля перед ним, которые ничего усиливать не умеют и их основная функция - трансформировать сопротивления каскада на VT2 к базе драйвера примерно на их бету... Поэтому выбирал и максимум беты у VT5. Так оно мне видицца)

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Aknod]

Тогда толстый VT5 можно заменить и скромным по толщине TIP137 (дешиво и сердито),  TIP147 думаю там излишним будет.

11 часов назад, Black-мур сказал:

но лишь с одной целью - напомнить о советском Quad 405

Это не на На К140уд8 и КТ808? и что это за секретная схема, что о ней пишут с ссылкой  на Д. Атаева и В. Болотникова “Функциональные узлы усилителей высококачественного звуковоспроизведения” , где приведена еще одна русская версия усилителя ’’Quad 405”, которая максимально приближена к оригиналу, листаю эту книженцу и вижу фигу...

Изменено 21 сентября, 2023 пользователем Aknod

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Black-мур]

6 часов назад, Aknod сказал:

не на На К140уд8 и КТ808?

Нет. Нет в Орбите УМ-002-стерео ни К140уд8 ни КТ808. В ней есть К553УД2 и КТ808АМ, а это совсем другие пимпочки. 

Может быть К140уд8 и КТ808 есть в Орбите 50УМ-002, но мне такие ни разу не встречались. 

Но суть моего месседжа была в другом - в ВК Орбиты УМ-002-стерео транзисторы КТ816+КТ808АМ - по схеме дарлингтона, а раскачивает ВК довольно-таки "жиденький" КТ816, работающий в А-классе, при чём без громадного радиатора и при меньших токах.

- - - 

Поделюсь ещё одним. Долго не доходило до меня, почему в аварийных режимах сдыхают КТ808АМ, изредка КТ816 на их раскачке, и практически никогда 816-ый в А-режиме, качающий оба плеча. Причину такого поведения транзисторов подсказал уже давно отправившийся к праотцам мой первый учитель и наставник, когда я пришёл после школы работать в радиоцех в то время существовавшего нашего телеателье.

КТ808АМ более шустрые, чем тормознутые КТ816 - при превышении тока через них они вылетали первыми, чем и спасали остальную часть схемы. Т.е. наши предки - радиоинженегры по ночам на солнце явно не летали и умели-таки считать и делать "из дерьма ...вкусности." При всей скупости элементной базы они умудрились-таки сделать русский Quad - Орбиту УМ-002-стерео, характеристики которой вполне неплохие в сравнении с современными Hi-Fi аппаратами, тем более со всякой бюджетной азиатчиной.

У меня есть ещё одна полностью исправная Орбита УМ-002. И поскольку я практик, я её мучил не раз и выжигал ВК, нагружая его каналы практически на "гвоздь", чтобы проверить слова Анатолия. Однажды вместо КТ808АМ я поставил в один канал тесловские KD503. Они гораздо мощнее КТ808АМ, но и намного "низкочастотнее". Опыт закончился тем, что они сдохли, утащив за собой КТ816 и в драйверах и тот, что на раскачке в А-классе. Повторил опыт -  в результате то же самое. В следующий раз я а пытал её уже с 2N3055 в ТО-3 от Toshiba  - всё то же самое. Значит предположение-утверждение  Анатолия было верным.

ЗЫ. ....ну и поскольку сегодня тяпница, и я упомянул своего наставника, после работы помяну этого замечательного профессионала, мастера своего дела, каких сейчас мало.

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем Black-мур

[Black-мур]

14 часов назад, la5fn сказал:

Сама по себе схема - говно по многим применённым там решениям, начиная с питания. ИМХО канеш

Может быть, не спорю, да и вообще не сравниваю схемотехнику и характеристики усилителей с тонкостями фекалий. Тем не менее это ...авно, точно настроенное и вылизанное, как яйца котом, выдаёт характеристики, написанные в её "аусвайсе" и работает гораздо лучше ширпотреба для плебса. 

ЗЫ. Аудиофилы наверняка плюются в его сторону. Я, если что, не из числа.

[MARKUS]

Странно. Вопрос. А при каких режимах работы вылетали ВК?

[Black-мур]

Только что, MARKUS сказал:

А при каких режимах работы вылетали ВК?

Когда в нагрузке было 4 отрыжки советской радиотехники - Ы-90, т.е при сопротивлении нагрузки менее 4 Ом, указанных в пачпорте усилителя, и при горящих индикаторах перегрузки. 

Я же отметил выше - любит наш народ влупит ручку вправо до упора, нагрузив усилитель на "гвоздь".

[MARKUS]

Ну да. Это конечно понятно.)))

[J_Ohm]

22 часа назад, finn32 сказал:

Причем он должен оставаться в классе А пока не откроются выходники

- Должен независимо от ВК..

Цитата

Это А+Б.

Прошу простить за занудство, - AB у нижнего плеча. У верхнего - С.

[Гость]

23 минуты назад, J_Ohm сказал:

Прошу простить за занудство

А инженеры то, не знают..! Можешь патентовать новый, лично твой класс А+(АБ+С). До сих пор в литературе встречаются лишь тупые утверждения незанудов о классе "Б" для ВК Квод.

Откуда вы только берётесь, срыватели покровов и гениальные открыватели новых форм терминоложества... ) 

[Гость]

5 часов назад, Black-мур сказал:

точно настроенное и вылизанное, как яйца котом, выдаёт характеристики, написанные в её "аусвайсе" и работает гораздо лучше ширпотреба для плебса. 

ЗЫ. Аудиофилы наверняка плюются в его сторону. Я, если что, не из числа.

Я не знаю что такое "аудиофил", и счастливое неведение даёт мне некоторую свободу мыслить вне узких оценочных рамок термина. Например, называть говном даже то, о чём иные говорят с придыханием и гневно топают..) Ну если приличней сравнивать схемотехнику например с яйтцами кота, то следует признать что обсуждаемый оппорат - сильно и обильно кастрирован. На мой взгляд, оч неудачный выбор ОУ, регулировка громкости, которая кроме оригинального функционала в те времена, синтезировала прямо на входах УМЗЧ неустранимый забор гармоник, в решении, которое сгодилось бы разве что для диких музакальных примочек, чем в порядочный тракт УМ. Вне петли ООС и коррекции, ога) Да есть там немало вопросов и по костылям в мосту4.. Характеристики неплохи, особенно для тогда, это да, но вот не впечатлил УМ ни тогда (концы 80х) ни теперь) Лежит недавно разобранный экземпляр, никак руки не дойдут переделать... Грамотный и вдумчиво сделанный ещё в тех же 80х, Солнцев, не оставил ему никаких шансов.

ЗЫ. Ах, да, ещё и шиклай снизу и полный набор коррекции для тормозов.. Но есть и нюансы. Например попытка соригинальничать там, где и так всё в порядке - с мостом...

ЗЗЫ. Количество высокоточных элементов моста в этой "модификации" - почти удвоено. Как это всё настраивать...))

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем la5fn

[Владислав2]

6 часов назад, Black-мур сказал:

любит наш народ влупит ручку вправо до упора

Надо просто стабилизатор тока в БП прикотячить.    Хрен унч сгорит.  И пусть народ натирает яйца..

[finn32]

2 часа назад, J_Ohm сказал:

Должен независимо от ВК..

Зависимо. Иначе ему хватало бы 20-30 мА в зависимости от нагрузки. 

 

2 часа назад, J_Ohm сказал:

Прошу простить за занудство, - AB у нижнего плеча. У верхнего - С

Мы все еще о схеме Солнцева?

[MARKUS]

Я так думаю почему во всей литературе пишут что он класс В ...Вероятно имеется ввиду что ВК без ТП. ИМХО конечно.

[Гость]

2 минуты назад, MARKUS сказал:

почему во всей литературе пишут что он класс В

Потому што если оно ходит как утка, крякает как утка, выглядит как утка, то оно с большой вероятностью не слон. А техническая литература - дело серьёзное, в немалой степени ответственное, поэтому люди там с логикой дружат как правило... прежде чем што то исполнить головою.

[MARKUS]

Да..да..Аж 47 клубов по Миру фанатов QUAD. Какие же они все таки дебилы. Уже хренову кучу лет слушают утиное кряканье. Стыдоба. 

[Гость]

9 минут назад, MARKUS сказал:

Да..да..Аж 47

))))))

Только што про логику говорил, и вот - апять)))))))))

[MARKUS]

Не..Все норм. Просто рассуждения. Жду продолжения про утиные и слонячие перлы. 

[Гость]

17 минут назад, MARKUS сказал:

Стыдоба. 

Поцказка - в контексте ироничного спича выше, под "уткой", матафорически подразумевается режим каскада.

\Перевёл с русского на русский - сам афтор\

ЗЫ. И никакого оценочного суждения о ЗВУЧАНИИ, оно в контексте не смеет иметь))

Изменено 22 сентября, 2023 пользователем la5fn

[Borodach]

От темы не уходим ...

[MARKUS]

Естественно. 

[lexa941]

Ну вы блин даёте)))

    Тыща лет назад был у меня родной 405 неплохо играл, но притащил Quad 707, сделан 1992 году в Англии. Сравнивал в течении двух лет))), в итоге оставил 707. Всё это было в далеком 1995 году.

    До настоящего времени 707 у меня, ничего не менял, но использую как мощник без шлейфов, и расставаться с ним нет желания.

    Приносили для сравнения самопальные 405, Сонцевские, какие-то польские, какие-то где две пары на выходе, 909 китайские, и другие (не буду обижать местных разработчиков) не Кводы. Все уходили расстроенные.

     Лет 8 назад сравнивали мой 707 с оригинальным (не копия)  dartzeel nhb-108, вот он впечатлил весь присутствующий коллектив.

      Были еще, ну пару ФИРМЕНЫХ не самопальных усилков, которые отыграли интереснее Квода 707, но уже не помню какие.

Стоит заметить, что при сравнениях слушали джаз, блюз, класика…. без железа и синтетики.

А вы всё 405…405…!!!

[J_Ohm]

1 час назад, finn32 сказал:

Мы все еще о схеме Солнцева?

Да, о ней:

VT9 остается закрытым более 180° периода. Это класс C. VT10 - менее 180°, - AB. Классу B соответствует половина периода ровно.

[Гость]

56 минут назад, lexa941 сказал:

Сравнивал в течении двух лет))), в итоге оставил 707

Чото долго до тебя доходил.. непередаваемый брильянс 707...)))

56 минут назад, lexa941 сказал:

и расставаться с ним нет желания.

Конешно. Жентелемены паяли... Там наверное каждый электролит лордами пахнет.

 

56 минут назад, lexa941 сказал:

А вы всё 405… ))

 Я - ...