Какую схему усилителя выбрать для повторения?

[WaRLoC]

Сейчас развожу УНЧ два канала с двухэтажным питанием и мощностью 100+ Вт, пока удается впихнуть оба канала на плату 10х7,5 см =).

С твоим питанием это максимум 60Вт на 4 Ом, одной пары в ТО220 тебе будет вполне достаточно. Тот же ОМ вполне влезет в такие габариты даже на трухоле без смд, только разводить самому. В общем вполне решаемая задача...

Изменено 13 января, 2017 пользователем WaRLoC

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

У 15033/15032 спад беты после 1Ампера.

По ОБР хватит и одной пары, но я бы ставил две. Но если не влезет, то тогда одну только ))

Изменено 13 января, 2017 пользователем Ulis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Nikolaj69389]

В данном случае, если хочется хороший усилитель, и оставить всю электронную приблуду на месте, я бы рекомендовал сделать отдельный усь с нуля, там и выбора больше и качество лучше будет. 

[Реклама]

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[WaRLoC]

Так не интересно. Вот впихнуть невпихуемое - это инженерный подход =).

Можно и две пары, тоже влезет... У меня по крайней мере влезло). А кроме этой пары больше нет ничего? Да и фиг с ней с бетой, один черт ее кривизна на фоне глубины ООС как-то ниочем....

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[miroslav_mm]

5 минут назад, Nikolaj69389 сказал:

В данном случае, если хочется хороший усилитель, и оставить всю электронную приблуду на месте, я бы рекомендовал сделать отдельный усь с нуля, там и выбора больше и качество лучше будет.

отдельный усилитель есть, хочется что бы этот нравился. И не нужно так скептически относится к "электронной приблуде", аналоговый сигнал (AUX) идет сразу на электронный селектор, он же рег.громкости и тембрблок - NJW1194V, и микра эта очень даже не плохая, технология Bi-CMOS, Low output noise - 117dB, Low THD  0.0015%, разделение каналов -120dB. Используется в портативных плеерах стоимостью 300-500 у.е. и к примеру в современных стереосиверах Сони за 1000 у.е., так что она не хуже, а может и лучше обычного мех.рег.громкости. А после неё, сигнал сразу УНЧ идет.

31 минуту назад, WaRLoC сказал:

Тот же ОМ вполне влезет в такие габариты даже на трухоле без смд, только разводить самому. В общем вполне решаемая задача...

естественно решаемая,   осталось определится. ОМ в чистом виде будет очень плотно, но по похожей топологии можно сделать с  применением дарлингтонов SAP15, на 3 транзистора будет меньше. Но по количеству элементов Лайков все равно компактней выходит.

[WaRLoC]

Ну тут вопрос вкуса уже. Я предпочитаю с ВК на мосфетах. "Простой усилитель" вполне себе. КПД хуже будет, но если тебе 30Вт достаточно, то и норм. Тем более в фетах недостатка нет, irf540/9540 

[Nikolaj69389]

Ну под выражением приблуды, я не хотел кого-то и чего-то оскорбить и принизить) А вот что касаемо стоимости аппаратов и точнее равняться на эту стоимость, это не серъезно))) Так сказать, пройденный этап) А ТБ и РГ, это отдельный разговор, и об этом дискуссировать можно долго))) 

[Ulis]

20 часов назад, WaRLoC сказал:

Ну тут вопрос вкуса уже. Я предпочитаю с ВК на мосфетах. "Простой усилитель" вполне себе. КПД хуже будет, но если тебе 30Вт достаточно, то и норм. Тем более в фетах недостатка нет, irf540/9540 

Полевики в мелких объемах корпуса и правда лучше с их квадратной ОБР.
Главное - как их приготовить?

 

Есть усилитель Painmailer-а. Если удастся достать полевики для входа (NEC-овские 2SK105) или подобрать аналог, то очень советую.
Лучше ОМ точно. А для малых мощностей усиления параллельный повторитель на выходе - то что доктор прописал.

Изменено 14 января, 2017 пользователем Ulis

[Analog Devices]

Алексей, чтойто я печатки не видел под этот усь. На Веге. Без хорошей трассировки-это не лучше 7293. Или только комерц, как это принято на Веге? Можно тыщу страниц там обмусолить и каждый что-то втихаря делает и передает другим. 

[Ulis]

Я на макетке собирал. Даже на ней все зашибись.
Правда макетки я стараюсь делать хоть как то приближенно к норме.
 

Изменено 14 января, 2017 пользователем Ulis

[Analog Devices]

Алексей, я тебе верю, но всеже лучше сделать безкомпромиссно. Очень много конструкций, которые просто повисли в воздухе из-за отсутствия плат и откровенного комерц. 

[Black-мур]

Ну если уж о "бескомпромиссно", то p- и n- NEXFET power Mosfet-ы(которые по-сути только лишь условно комплиментарны) в "параллелях" параллельного повторителя - это уже сам по себе компромисс(как сказал бы один известный лысый шоу-умник - компромиссищще! )

Изменено 15 января, 2017 пользователем Black-мур

[Ulis]

Володя, глянь на схему Остроущенки, - на выходники которые он применил.
Ничего не замечаешь? ))

Комплементарность - это условность конечно, но я считаю, что в данном случае он молодец.

Да,....и ТЗ поставлено так - небольшой по габаритам, маломощный, хорошо звучащий усилитель.
Остроущенког годится! ))

 

 

Изменено 15 января, 2017 пользователем Ulis

[Black-мур]

А чё на неё глядеть, мы с тобой вроде бы в одно время начали пинать на макетках схемку Остроущенко.

В итоге я от неё оставил только дифкаскад( который сам по себе - отличное решение), остальное всё другое - у мну и ТЗ было пожирнее, чем у Антона.

 

[WaRLoC]

22 часа назад, Ulis сказал:

Комплементарность - это условность конечно, но я считаю, что в данном случае он молодец.

Тоже страдал с подгоном по крутизне в свое время, и брал пару irf9540/irf740. Они поближе даже были... Но толку особо от этого, имхо нет. 

Схема действительно интересная, дифкаскад в частности. У меня где-то валялась отечественная полевая сборка, надо попробовать будет. Позабавила вольдобавка в драйверах полевиков, имхо выигрыш в вольт спорная цель для такого. Для себя использую двухтактный драйвер, можно прилепить и к нему вольдобавку по внешним коллекторам, тоже ничего будет =). А лучше для не очень мощного УНЧа взять менее токовую пару тира irf9530/irf630 и выкинуть драйвера вообще... За счет меньшей емкости затвора получится вполне себе хорошо же...

[Ulis]

Дело не только в крутизне, но и во входной емкости.
В параллельнике не только в емкости дело, в нем нет отсечки.

 

Кстати, очень неплохой вариант миниатюрного немощного усилителя - Агеева (ОУ+параллельный ВК)

Изменено 16 января, 2017 пользователем Ulis

[Black-мур]

2 часа назад, WaRLoC сказал:

лучше для не очень мощного УНЧа взять менее токовую пару тира irf9530/irf630 и выкинуть драйвера вообще... За счет меньшей емкости затвора получится вполне себе хорошо же...

Я это уже проходил, когда пинал "пайнмэйлера" на макетке. Дело в том, что тока УН около 5,5 mA недостаточно для быстрого(а главное - синхронного) руления парой гейтов "лёгких" irf9530/irf630, даже если бы они были вдвое легче. Надо хотя бы mA 15(+/- децл). Драйвера(Алексей верно акцентировал нюанс - без отсечки) как раз и решают эту задачу. 

Изменено 16 января, 2017 пользователем Black-мур

[Ulis]

Да, самодостаточен этот усилитель.

Хотя можно и покрутить ещё, но он и так неплох и весьма.

И стоит копейки по комплектухе, относительно конечно

Изменено 16 января, 2017 пользователем Ulis

[WaRLoC]

46 минут назад, Black-мур сказал:

Дело в том, что тока УН около 5,5 mA недостаточно для быстрого(а главное - синхронного) руления парой гейтов "лёгких" irf9530/irf630, даже если бы они были вдвое легче. Надо хотя бы mA 15(+/- децл).

Ок, убедили. Я не игрался, видимо действительно мало тока, мне экономия времени)) спасибо.

51 минуту назад, Ulis сказал:

В параллельнике не только в емкости дело, в нем нет отсечки.

Не очень понял про "нет отсечки", предположу что речь о том, что полевики ВК не попадают в насыщение? Только КУН?

 

ЗЫ и почему тут коллекторы предвыходников на выход не посажены. Не такое уж и большое влияние на выход, токи через них насквозь частично компенсируются, зато режим работы сильно легче...

Изменено 16 января, 2017 пользователем WaRLoC

[Ulis]

В классическом параллельнике транзисторы не закрываются полностью и термостабильность хорошая при должном конструктиве.

Ну и играет он хорошо.
Проблема сделать мощный ВК параллельным. А 50-60 ватт - он один из лучших, на мой ух. Только УН нужен с приличным током

Изменено 16 января, 2017 пользователем Ulis

[WaRLoC]

Почитал Агеевскую статью про параллельник. Стало понятнее. В общем согласен, этот усил очхороший вариант. Остался вопрос с коллекторами - почему бы их не посадить на выход усилителя? И еще интересно ваше мнение, а не лучше ли в ДФ поставить шиклаи с полевиком а не дарлингтон? По моему вы же писали что шиклаи линейнее...

Простите если очевидные вопросы задаю, опыта все таки не так много =(

[Ulis]

Я тоже не гуру. Просто делюсь мнением о том, что поковырял хотя бы в макетах.
 

[WaRLoC]

Гы, давно хотел перековырять свои схемы в вариант с универсальным питанием, до сих пор КУНы у меня питались отдельно повышенным относительно питания ВК. А тут пока с вами общался родил идею, отсимулировал, гармоники хорошо считает. Вот не знаю, будет ли норм с реальным звуком, есть у меня сомнения по этому поводу =((. 

 

[Black-мур]

В 16.01.2017 в 17:25, WaRLoC сказал:

Ок, убедили. Я не игрался, видимо действительно мало тока...

Эмм... Да вроде бы я никого ни в чём не собирался убеждать, или к чему-то принуждать. 

Но раз уж "на ты" с микрокапом, на, поиграйся с заготовкой "пайнмэйлера"(правда, я её от стоковой немного погрыз на свой вкус, когда тоже игрался ) - Pain _ver 1.rar

[WaRLoC]

Ну это я для себя - знающие люди делятся опытом, смысл ходить по граблям? Вот и убеждаюсь =).

За схему спасибо, есть по ней пара вопросов если можно. Пытаюсь гуглить, спрашиваю, но пока остаюсь в неведении, почему часто избегают токовое зеркало в дифкаскаде? Наверняка что-то простое и очевидное, но вот блин как заело((. Второй вопрос, посмотрел диаграммы ЛАФХЧ, как-то маловато запаса по устойчивости меньше 10 градусов, не мало ли? Как-то до сих пор старался ну минимум 20 градусов, а в лине и 60 вполне. Вот в сомнениях что-то...