Усилитель Арасланова ж.Радио 1989 год

[Pont 007]

С прогревом режимы уйдут. Без термокомпенсации усилитель АВ не получиться. Если был бы усилитель в В классе то еще ладно, а так контроль тока покоя отсутствует.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Pont 007]

В этой схеме ток покоя плавает от заданного минимального значения 100...120мА до 300...400мА

Выходной каскад трогать не нужно, там всё прекрасно работает, ничего не уходит и не греется выше нормы.

По вашему это норма ? Стабильность режимов не нужна ? Значит верно подмечено термостабилизация для слабоков.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[PenZioNer]

Всё уже получилось и проверено годами эксплуатации в режимах, близким к самоубийству. С таким большим током покоя 300-400мА режимы никуда не денутся. Все изменеия схемы Арасланова коснулись только входной части (УН), чтобы улучшить качество и уменьшить искажения.

Выходной каскад трогать не нужно, там всё прекрасно работает, ничего не уходит и не греется выше нормы.

Сегодня не возьмусь, после суток, завтра передвину VT4, VT5 к VT3. Его (VT3) при желании можно будет на свитых (сплетённых ) проводах прижать к радиатору выходников (при желании).

R6,R7 естественно к выв.2 ОУ.

Какой стабилизатор на + - 15V порекомендуете, может позаимствовать из схемы А.Лайкова вар.7, очень хорошо себя показал.!?

Ещё вопрос, LME 49710 сейчас стоят в Лайкове в.7 , вынимать не хочу, ошшшшень радует звуком! Есть два AD825, возможна замена ?

LME 49710 буду заказывать.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем PenZioNer

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Pont 007]

При нагревании диодов паяльником ток резко уменьшался, т.к. прикрывались VT4, VT5.

А так и должно быть, в нормальном режиме усилитель не должен жариться, естественно, стабильность режимов можно не много поднять путем переноса датчика ТП в УН., но с другой стороны если температура резко вышла за пределы нормы уж лучше пусть усилитель уйдет в В класс, чем не контралируемо уйдет в сторону А класса.

[Pont 007]

Это не схема Лайкова, где при прогреве нужно уменьшать ток.

При прогреве уменьшатся ни ток покоя, в идеале при правильной настройке ТП должен быть стабилен. Просто кто то решил рассматривать термостабилизацию в отрыве от остальных процессов протекающих внутри схемы.

(R27-R23-R21)

Еще и цепь ТОС своеобразно включил, наверно хочется помучиться с подвозбудами.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем Pont 007

[Pont 007]

Да в том же ВВС 2011 гуляет в приделах 15 мА, не более, в правильно настроенном v2012 тоже ток ТП почти не плавает. Если бы питание было побольше (скажем +/- 50 В) то если реально ток улетает до 400 мА то ВК мог бы погореть.

Изменено 1 июня, 2015 пользователем Pont 007

[Pont 007]

А при 90 градусов, вдруг радиатор случайно накрыли тряпочкой ? Куда еще ни шло так без термостабилизации делать при активном охлаждении и термозащите.

Еще интересно, как изменяются технические характеристики усилителя ?

Изменено 1 июня, 2015 пользователем Pont 007

[finn32]

Что толку спорить, если при пповышении температуры увеличивается обратный ток переходов, который вызывает лавинообразное нарастание тока покоя, снова нагрев, и т.д по кругу. И тут, при неуправляемом обратном токе, не поможет никакая термостабилизация. Именно поэтому и стараются ТП зафиксировать в минимальных рамках разброса.

[Pont 007]

Считаю, что фиксация тока покоя на каком-то конкретном уровне не сказывается на качестве звучания аж никак

В реале, хорошо бы сделать ток УНа стабильным, ведь изменения его в приделах от 5 - 15 мА, сказываться на качестве усилителе достаточно сильно.

[Pont 007]

Просто были случаи где то же считали, что стабилизация режимов не нужна, понятно, что питание у Вас не высокое, радиаторы большие. усилитель эксплотируется в легких условиях. По этому для Вас и не пугает плавание ТП до 300-400 мА.

[finn32]

А если убрать полотенце, то температура тут же резко снижалась максимум до 53^о

Термостабилизация все же работает, иначе бы ТП не падал, только работает она как качели. Это не здОрово.

[PenZioNer]

Перерисовал ПП, надо проверить на ошибки, это вам не судоку, а мозги то уже подзатвердели (возраст и всё такое) !

Арасланов ПП вар.3 земля вар.2.lay6

Арасланов ПП вар.3.lay6

[PenZioNer]

Да, не пугает, потому что есть опыт эксплуатации с 1997 года. Почитайте оригинальное описание Арасланова в Радио 1989, №2, да обратите внимание на каких размерах радиаторов автор устанавливал выходные транзисторы (там нарисована печатка, на которой эти радиаторы и стоят). В наше время предвыходные на такие ставят. И всё прекрасно работает и очень красиво звучит даже на совдеповских запчастях. А залог надёжности - это хороший радиатор. Чем больше тепла радиатор отдаст в воздух за короткое время, тем труднее будет разогреть транзистор, тем выше надёжность. А с маленькими радиаторами, когда скорость разогрева превышает скорость излучения, всегда начинаются проблемы в любом усилителе.

В дополнение к вашим словам: извиняйте, что малость не по теме, такие радиаторы стоят в моем Ланзаре. Мало того площадь, толщина радиатора, т.к. тепло с транзистора рассеивается полусферой в

массив радиатора, т.е. чем толще основа радиатора, тем лучше теплоотдача. А как мы все знаем, чем выше температура транзюка, тем меньшую мощность мы можем с него снимать (попытка процитировать

фак по Ланзару). Толщина радиатора в месте контакта 16 мм, с принудительным охлаждением и питанием + - 65V , отваливаю до ограничения без боязни теплового пробоя ! Нагрузка (основная) 15-ти

дюймовые 300 Вт-ные динамики .

Всем удачи !

[Ulis]

Это неправильны вопрос - "Зачем ты делаешь усилители?"

[Андрей Андреевич]

Вопрос, конечно, интересный. Мне подобные вопросы систематически задает супруга. За исключением тех моментов времени, когда изготовленная конструкция находит нового хозяина. Ответ прост: - "Затем, что мне это интересно." Но делать усь Арасланова, после УНЧа Лайкова, это шаг назад или реализация давно (слишком давно) разработанных планов (мечт). Ну, прошибла ностальгия Пенсионера на старости лет. А м.б. и заказ поступил. Пусть Бог даст ему удачи на этом "неизведанном" пути. Да и собирает человек и не совсем Арасланова, усь которого мне доводилось собирать для "внезапно нагрянувшего" проверяющего из вышесидящего штаба. Кстати сам усь произвел тогда весьма не плохое впечатление, но с усилителем Жбанова он не шел ни в какое сравнение, да и от Квода (умощненного Решетникова) существенно поотстал.

Изменено 2 июня, 2015 пользователем Андрей Андреевич

[PenZioNer]

Если честно, я еще не определился, буду я его паять или нет, ПП разводил на работе, ночью времени полно. Поэтому и занялся разводкой ПП, может кому пригодится, да и мозги

прогреть однако. Живешь пока двигаешься, VIA EST VITA говорили мудрые предки.

Всем творческих успехов !

[Shurika]

Даже оригинальная схема Арасланова с "кривым" входом

И чем же инвертирующее включение кривое?

[25602]

Изначально в симуляторе тоже использовалось инвертирующее включение, как в оригинале. Но это включение имело горб на АЧХ и довольно некрасивую ФЧХ.

А то что горбище на ФЧХ то это нормально?

[25602]

У оригинала этого нет. В Вашей схеме это как минимум свидетельствует о том, что схема не скорректирована и находится на грани устойчивости.

[25602]

Воть

[25602]

глянул без ОС - усилитель не устойчив.

[25602]

Воть

[Shurika]

В приведённых рисунках опять же показано, что изменённая схема имеет более линейную ФЧХ.

Вы реально не понимаете то, о чем пишите или это стеб такой?

Иван, мне кажется, что не стоит тратить время на эту дискуссию, когда оппонент не понимает аргументов. Подождем его "металлического" воплощения, но, как показывает форумная практика, никакого реального воплощения от Альхен не будет. Или я не прав?

[PenZioNer]

В ближайшее время не будет. Не раньше зимы. Летом, когда велосипед, солнце, море и песок - мне совершенно не интересно втыкать в осциллограф. Это для истинных фанатиков. Вон PenZioNer уже плату нарисовал, может и спаяет, может и послушает, может и поделится.

Замысел есть спаять, только процесс этот явно не будет стремительным, ремонт дома, да и машинку собираюсь красить, на то оно и лето :heat: .

Постараюсь на работе, хоть и урывками но делать, .

По поводу звучания, всё-таки , на сколько это субъективно и индивидуально ! Нынешние параметры УМ давно перешагнули порог слышимого, и искажений тоже !

Вкл. тут давеча Витушкина и Телеснина, думаю может у меня уже старческий анахронизм , ан нет, слушал пока было время, и это когда уже есть ОМ2.5 и

даже Лайков 7-й !!! Есть какой-то именно МНЕ подходящий шарм в его звучании, а может по настроению !?

Так что, усилителей чем больше, тем лучше, уж на сколько хороши сосновые и берёзовые рощи, а смешанный лес красивей !

Всем удачи !

[PenZioNer]

Сегодня между делом попытался развести дорожки Лутом, получилось не айс, завтра на работе буду доводить спиртовыми маркерами.

Изготовил пока одну ПП, как макет, проверить параметры, если окажется жизнеспособная, то изготовлю и вторую, оценить качество звука !

Изменено 11 июня, 2015 пользователем PenZioNer