Блок питания на UС3842

[Vovanchik]

3842 отличается от 3844

1. Напряжение питания 42- 16В, а у 44-8.5В

2. Скважность у 42 - 98%, у 44 - 49%

3. На выходе у 3842 будет 100кГц, а у 3844 - 50 кГц, соответственно нужно трансформатор считать на 50 кГц, а не 100 Пересчитайте, может недостающие витки найдутся?

Изменено 29 июня, 2015 пользователем Vovanchik

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[WaRLoC]

1.Питание в данном случае не особо важно, работает и ладно).

2-3.Как в моем случае будет влиять изменение скважности? Предположу что из-за уменьшения ширины импульсов для передачи той же мощности ток транзистора увеличивается в два раза по сравнению со скважностью 98% (считай меандр), я так понимаю что программа Старичка подбирает наиболее близкие параметры для транса, когда скважность как можно ближе к меандру, и трансформатор как дроссель работает в максимально благоприятном режиме для заданного уровня выходного тока. Так? Тогда как пересчитать трансформатор для 50кГц со скважностью 48%? Или как-то кратно меняется количество витков обмоток?

Ниже скрин ближайшего по параметрам расчета транса в программке...

Изменено 29 июня, 2015 пользователем WaRLoC

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Vovanchik]

Скважность не надо рассчитывать... Если стоит режим разрывных токов (а он стоит: Неразрывность тока, % =0), то, вроде, скважность не выйдет за 50%... Я всегда пользуюсь программами Старичка, написала 8 витков, значит 8 витков... Работать будет...

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

1. Напряжение питания 42- 16В, а у 44-8.5В

Вованчик, у них одинаково, по 16 Вольт запуска.

а 8,5 Вольт - у 43 и 45.

[WaRLoC]

Хорошо, только все равно интересно - по какой причине разработчик намотал не 8 витков, а 17?

[Григорий Т.]

Разработчик рассчитывал на работу в диапазоне от 100 до 240 Вольт наверно. Ну, или просто, на меньшее отражённое напряжение.

[Starichok]

нам никогда не узнать, на что рассчитывал разработчик...

[WaRLoC]

Разработчик рассчитывал на работу в диапазоне от 100 до 240 Вольт наверное.

Вы правы, посмотрел крышку БП, диапазон именно такой)).

Нет сейчас под рукой ноута с программками, как считаете - можно из этого бп с перемоткой трансформатора снять 100-150 Вт? С родным транзистором на 600В 10А, и диодом 200В 16А? Предполагаю что с заменой охлаждения и, возможно потребуется, резистора в стоке должен потянуть.

И по второму вопросу надеюсь на ответ - заработают два таких бп как двуполярное питание?

[Vovanchik]

У меня вопрос к Гуру... Хочу разобраться, пока теоретически про разрывный и неразрывные токи в обратноходовом преобразователе. Возьмем, к примеру, тот же обратноход на UC3842. Читал на форуме, что Уважаемый Старичок поклонник разрывных токов, а, к примеру, инженеры PI поклонники неразрывных токов. Поскольку имеются в собранном виде и тот и другой ИИП, поглядел осликом колебания на вторичке, осциллограммы практически не различаются. Потому вопросы:

1. Как визуально отличить ИИП работает в диапазоне разрывных токов или неразрывных токов?

2. Схемотехника как то меняется, если ИИП работает в том или ином режиме? Или изменения только в количестве витков первички и вторички импульсного трансформатора?

3. Снаббер рассчитывается, для обоих режимов одинаково?

Поглядел, что мощность потерь в магнитопроводе расчетная при неразрывных токах меньше (в программе Старичка)...

Ну и в общем, какие достоинства и недостатки каждого режима? Если использовать режим неразрывных токов, то какой % ставить в расчет? Как вообще знать какой % нужен? Поискал в Гугле, информации по этой теме "кот наплакал"... Может у кого есть ссылка на литературу, где это подробно расписано...

У Семенова есть картинки, НТ и РТ... Но где их смотреть в обратноходовом ИИП

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Vovanchik

[Starichok]

в обратноходовом - проще всего смотреть на стоке ключа.

при разрывном токе вся энергия будет отдана до начала следующего прямого хода. и будут видны свободные колебания от индуктивности первички.

при неразрывном токе отдается не вся накопленная энергия. и ровная полка отраженного напряжения сразу прерывается прямым ходом. соответственно, никаких свободных колебаний на остатках энергии там быть не может.

схемотехника не меняется никак, только другой расчет трансформатора.

снаббер рассчитывается одинаково. "расходование" энергии индуктивности рассеяния не имеет отношения к режиму трансформатора по току .

лично я в неразрывном токе вижу только минусы. и главный минус - через еще незакрывшийся диод (диоды) выпрямителя при начале прямого хода создается кз трансформатора по вторичке (вторичкам).

в связи с этим ключ нужно открывать очень быстро, чтобы он мог быстро переварить этот токовый удар по нему.

а с разрывным током ключ можно открывать медленно, все равно ток первички растет неспеша от нуля.

[Vovanchik]

Спасибо... В общем понятно... Я почему заинтересовался неразрывным током, я все думаю куда применить купленных по глупости (и жадности) кучку сендастовых колечек 94 размера c Mu=125 ... В программе пробовал поставить неразрывный ток, и видел, что потери на кольце падают, и притом значительно... Скажем при разрывном тока 3.2 Вт потери, а при 50% неразрывном 0.900 Вт... Вот и подумал, что при неразрывном токе кольцу легче будет... Но наверное, не все тут однозначно... Где-то, что-то я явно не учитываю...

Да и еще вопрос по программе FlybackRing, скажем если я рассчитал трансформатор на разрывный ток (значение 0), это говорит, что при расчетной нагрузке ИИП не выйдет из режима разрывного тока... Это так?

И второй вопрос, если я ставлю Неразрывный ток в расчетах, то при номинальной нагрузке ток будет неразрывным, но при уменьшении нагрузки ИИП может выйти на режим разрывных токов. Это так?

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Vovanchik

[Starichok]

несмотря на то, что программа FlybackRing опубликована, тебе лучше про нее забыть. эта программа не для таких новичков, как ты. хотя, и у тебя может получиться...

да, при уменьшении нагрузки трансформатор перейдет в разрывный ток. но с уеньшением нагрузки и потери в сердечнике уменьшатся, так как импульс будет короче.

[Vovanchik]

Нуууу как бы я не пытаюсь трансформатор сделать на желто-белом кольце из 26 материала... А на сендасте может получится... Да и то исключительно в экспериментальных целях... Получится хорошо, не получится - отряхну крошки разлетевшегося полевика и попробую что-нибудь другое...

А вот какие потери можно считать приемлемыми?

Изменено 7 июля, 2015 пользователем Vovanchik

[WaRLoC]

несмотря на то, что программа FlybackRing опубликована, тебе лучше про нее забыть. эта программа не для таких новичков, как ты. хотя, и у тебя может получиться...

Зря вы так, программа вполне себе для средних чайников, до конца процессы происходящие во всех узлах схемы конечно не осознаем, но если не вылазить за пределы рекомендованных программой диапазонов, то все вполне получается. Причем в процессе паяния и набивания шишек опыт и приходит.

Вопрос по теме: а токовый удар по ключу в момент кз по вторичке не успевает отрабатываться защитой микросхемы? И вопрос чайника - пересчитал я и перепаял трансформатор по варианту выше, на 16В 10А, а хх БП работает нормально, нагрузил 3 А работает, но взялся свиристеть - это что там такое музыкальное? Я так понимаю что трансформатор? Не говорит ли это о том что БП перегружен? Как-то опасаюсь грузить большими токами((.

Еще вопрос по программе, она дает порой положительный расчет для большой мощности на сердечниках малого размера, правда чем меньше тем большую плотность тока нужно ставить, но практически такая схема заработаетдо расплавления трансформатора? Как-то меня мощностной параметр немного озадачивает в обратноходах...

[Starichok]

Вованчик, обычно в расчетах я исхожу из удельных потерь 0,2 Вт/см3 объема сердечника. хотя, для разных габаритов сердечника эта величина не постоянная. чем больше габарит - тем меньше нужно брать удельные потери, так как больших размерах охлаждение сердечника ухудшается. а на маленьких сердечниках может оказаться допустимым и более 0,2 Вт/см3.

музыкальное сопровождение - это самовозбуждение петли обратной связи. не правильна выбрана частотная коррекция цепей ОС. а вообще, без схемы - пустой разговор.

нужно просто знать разумные пределы плотности тока, чтобы трансформатор не расплавился. и не задавать неразумную плотность тока...

[WaRLoC]

Спасибо за помощь, про частотную коррекцию я как раз не в курсе. Про возбуждение по ос попадалось, а так конкретно нет. Буду гуглить. Ос то осталась от старого варианта бп, схема на вид почти как у топикстартера, только диод оптопары ос стоит после резистора r13 от плюса, еще и зашунтирован электролитом на 1мкф. Очевидно частотная коррекция рассчитана еще на старый трансформатор с выхрдом 24в 2а, а не 16в 10а, точне даже 3а... Спасибо

[Vovanchik]

Вованчик, обычно в расчетах я исхожу из удельных потерь 0,2 Вт/см3 объема сердечника.

Понятно... Значит максимум, что я могу выжать с сердечника объемом 1.88см3 это 12В при токе 1А и неразрывности тока в 40%... Как не крути сендастовый сердечник не подходит в качестве импульсного трансформатора... А если учесть, что я могу получить 12В 1А на сердечнике ЕЕ19, а он меньше места занимает в 2 раза... То бесперспективняк... Только если в целях эксперимента намотать на 12В 3А, и поглядеть как сердечник будет жить при 1 Вт потерь не нем...

[Starichok]

Вованчик, если бы только упиралось всё в потери...

самая большая неприятность - чтобы получить приемлимые потери в кольце, требуется мотать на кольцо в 2-3 раза больше витков, чем на Е-образный феррит.

[Vovanchik]

Это я уже понял... Количество витков первички почти в 3 раза выше, чем на ЕЕ сердечнике... Ну хоть попробую дроссель намотать на сендасте... Куда-нибудь в полумост... ККМ пока не надумал делать, хотя может надо почитать про ККМ, может это мне нужно, просто я еще об этом не знаю...

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Vovanchik

[Starichok]

да, именно для дросселей, в первую очередь, и предназначены эти сердечники.

за флай на порошковых кольцах я и сам никогда не возьмусь.

[JII0DOED]

Вот , а я сделал источник на трансформаторе из сендаста, но явно что-то не то получилось ключи горят , а если не горят то на выходе половина из расчетного напряжения, что тоже не очень .

[Vovanchik]

Скрин Расчета трансформатора на сендасте выложи плиз...

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[JII0DOED]

Вот скриншоты

повторому делал на NCP152

Изменено 10 августа, 2015 пользователем JII0DOED

[Vovanchik]

А какой полевик? 7А ток же... А диод какой на выходе стоит, обратное напряжение все таки более 400 вольт, почти 500В. Схему покажи плиз. Индуквивность первичной обмотки замерял?

Изменено 10 августа, 2015 пользователем Vovanchik

[JII0DOED]

Нет не замерял, вот схемка делалась как зарядка для 9-ти АКБ