Усилитель Stonecold

[Tartamon]

Симметричную одинаковость (+/-)питающих ОУ напряжений надо проверить.

Для исключения перекоса ОУ по питанию и, соответственно,перекоса всего устройства в целом.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Михайлик]

Вообще-то нормальный ОУ имеет весьма хорошее подавление перекоса питания.

Не поленился и в своей рабочей модели в Мультисиме с AD825 "подал" +30 В и -20 В на питание всего усилителя. С короткозамкнутым входом напряжение на выходе минус 20 мВ.

Изменено 21 января, 2014 пользователем Михайлик

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[hjvf]

Не поленился и в своей рабочей модели

Изменено 21 января, 2014 пользователем hjvf

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

Вообще-то нормальный ОУ имеет весьма хорошее подавление перекоса питания.

Не поленился и в своей рабочей модели в Мультисиме с AD825 "подал" +30 В и -20 В на питание всего усилителя. С короткозамкнутым входом напряжение на выходе минус 20 мВ.

Имел в виду иное...

Ошибочно можно запаять разнономинальные R7R8, например.. Пост 4494..

Ну и так далее...

PS В общем что-то не то, или не так "онтамнапаял"...

Изменено 21 января, 2014 пользователем Tartamon

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Tartamon]

Или же сам ОУ подлежит принудительной балансировке..

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[VNV73]

Вобщем, озвучу некоторое свои выводы, после многочасовых бдений над моделью Стоуна..

1) Независимо от типа ОУ, на выходе УМЗЧ всегда будет некоторое постоянное напряжение, обусловленное тем, что ООС по постоянному напряжению не 100%-ая.

2) Постоянное напряжение на выходе УМЗЧ приводит к тому, что величина смещающих напряжений транзисторов ВК будет отличаться на величину постоянки, что в свою очередь будет приводить(и реально приводит) к перекосу токов покоя транзисторов ВК.

3) Попытки выровнять разницу в токах покоя ВК, заданием разных смещений транзисторов предвыхода, ни к чему не приводят.

4) Попытки ввести просто развязывающий конденсатор последовательно с резистором 47 Ом (с инвертирующего выхода ОУ на землю) - усугубляют ситуацию, как ни странно(посыпаю голову пеплом за советы таким образом избавиться от постоянки ).

5) Замечено, что увеличение сопротивления резистора 47 Ом приводит к уменьшению величины постоянного напряжения на выходе УМЗЧ. В то же время, при росте этого сопротивления выше 800 Ом - усилитель теряет устойчивость. Увеличение сопротивления этого резистора с 47 Ом до 750 Ом приводит к снижению постоянки с 22,5мВ до 2,33мВ. Но при этом меняется и усиление всего УМЗЧ.

6) В связи с тем, что в AD825 (например) отсутствует балансировка, опробована раздельная ОС по постоянному и переменному напряжениям. Результат неплохой. Суть метода на картинке ниже - введены С1 и R2.

ЗЫ Если у кого есть соображения по более элегантному решению проблемы, прошу написать. Думаю всем это будет интересно.

Изменено 22 января, 2014 пользователем VNV73

[Михайлик]

У меня на симуляторе тоже висит постоянка около 20 мВ, а на выходе реальной конструкции 3-5 мВ. На этом уровне не заморачиваюсь.

По п.5. Я не считаю себя специалистом по схемотехнике и могу ляпнуть глупость, но не сравнима ли эта ситуация с некоторыми нескорректированными ОУ, когда при уменьшении усиления они начинают "гудеть"?

[VNV73]

Тоже так сразу подумал, но с внесёнными изменениями, увеличение R2(на схеме выше) вроде как не приводит к снижению общего Ку усилителя, а тем не менее с устойчивостью начинаются проблемы.

Кстати, конденсатор ВЧ - коррекции, тот что с предвыхода на выход ОУ включен, нужно подбирать точно, что-бы добиться минимума искажений. У меня в модели, его оптимальное значение - 91пФ. Выше-ниже - искажения растут.

Изменено 23 января, 2014 пользователем VNV73

[Михайлик]

Вообще-то, по словам Гумели, конденсатор нужен для разгрузки ОУ на ВЧ.

Я заметил, что с уменьшением его номинала не только уменьшается Кг, но и растёт вероятность возбуда. Во всяком случае, у меня это было один раз (возбуд) при маленьком номинале и кр544уд2. Т.е. уменьшать надо его весьма осторожно! Сейчас стоит 1000 пФ.

[александр Сейтказинов]

У меня на симуляторе тоже висит постоянка около 20 мВ, а на выходе реальной конструкции 3-5 мВ. На этом уровне не заморачиваюсь.

По п.5. Я не считаю себя специалистом по схемотехнике и могу ляпнуть глупость, но не сравнима ли эта ситуация с некоторыми нескорректированными ОУ, когда при уменьшении усиления они начинают "гудеть"?

так оно и есть

[VNV73]

Во всяком случае, у меня это было один раз (возбуд) при маленьком номинале и кр544уд2. Т.е. уменьшать надо его весьма осторожно! Сейчас стоит 1000 пФ.

Его номинал привязан скорее всего к типу ОУ. "Что для AD825 хорошо, то для КР544УД2 - смерть"... Можно так сказать.

А у Гумели вообще "усилитель по мотивам" и конденсатор там аж 33нФ. Я б на Гумелю вообще не ориентировался.

ЗЫ 2 александр Сейтказинов. Так усиление то вроде и не снижается... Тем более AD825 скорректирован до единичного усиления

Изменено 23 января, 2014 пользователем VNV73

[Михайлик]

Я только лишь хотел сказать, что с номиналом этого конд. надо обращаться весьма осторожно, тем более, что в моём случае возбуд появился после прослушивания фонограммы!

[VNV73]

Да, согласен, что возбуд в принципе возможен. Надо будет его на меандре посмотреть.

[Pont 007]

Если у кого есть соображения по более элегантному решению проблемы, прошу написать. Думаю всем это будет интересно.

ИМХО В тракте лишние конденсаторы на ***** не нужны, если без них всё хорошо и постоянки не много (несколько милливольт) просто нужно установить перемычку вот и всё элегантное решение.

[lazertok]

Вобщем, озвучу некоторое свои выводы

Присоединяюсь к всему сказанному

по постоянке на выходе, а она есть и будет с разными ОУ и элементами схемы, надо вводить интегратор, а на большой моще - защиту по току.

ловите ... - у всех моделей КНИ 0.001/2 спектр чуть ниже минус 100Дб от основной при полной мощи в симе12

Изменено 23 января, 2014 пользователем lazertok

[VNV73]

ИМХО В тракте лишние конденсаторы на ***** не нужны, если без них всё хорошо и постоянки не много (несколько милливольт) просто нужно установить перемычку вот и всё элегантное решение.

То есть это нормально?

[lazertok]

говорят это "Простая детская поделка" что за фигня почену они так говняют эту схему???

на дату посмотрел - а вопрос остался актуальным и в наше время.

Но отвечу: чтобы наладить эту схему - надо иметь много опыта.

Схема не простая и капризная к номиналам, с первого тыка не получится запустить, у не опытных в наладке - по вылетают транзисторы ВК.

Даже в симе она "брыкается" - но воздастся не плохими параметры осилившему её.

[Pont 007]

VNV73, На выходе 22 мВ, вполне не плохой результат. А вот конденсатор в ОС это элемент сомнительный нужно будет искать, какой то по качественней, а оно тебе нужно ?

Изменено 23 января, 2014 пользователем Pont 007

[VNV73]

Дык, хуже всего не сама постоянка, а перекос токов покоя транзисторов ВК из-за разного смещающего напряжения. Тот, что меньше открыт, будет сильнее искажать свою полуволну.

Насчёт того, что лишний конденсатор не совсем хорошо - согласен. Вопрос только в том - какое из двух зол большее?

Изменено 23 января, 2014 пользователем VNV73

[Pont 007]

Вопрос только в том - какое из двух зол большее?

Конденсатор большее.

будет сильнее искажать свою полуволну.

Балансируйте мост или выставьте нормальный ток покоя (это будет проще и быстрее), а не решайте одну проблему внося ещё большую, боритесь с искажениями более рационально и эффективно.

Изменено 23 января, 2014 пользователем Pont 007

[lazertok]

про конденсатор не знаю о каком...

перекос токов покоя важнее потому как разное смещение по базам - которое с ростом амплитуды тока будет увеличиваться..

потом ещё сильнее перекрутит фазу ОУ и в конечном итоге перегруз по току плеча... без защиты - трындец ВК - сквозняк по току...

[Pont 007]

перекос токов покоя важнее потому как разное смещение по базам - которое с ростом амплитуды тока будет увеличиваться..

Ни какого перекоса тока покоя нет, просто небольшая постоянка на выходе, а ток течёт через нагрузку. Это не страшно, в советских усилителях бывало и 50 мВ работали также нормально.

[lazertok]

При постоянке на выходе - токи плеч - уже становятся разные - и это факт

помидорами не люблю бросаться

Изменено 23 января, 2014 пользователем lazertok

[александр Сейтказинов]

в советских усилителях бывало и 50 мВ работали также нормально. только не в этом усилителе

[Pont 007]

только не в этом усилителе

Он особенный ?

При постоянке на выходе - токи плеч - уже становятся разные - и это факт

И что ? Сами вдумайтесь 22 мВ это страшно ? Если на выходе несколько вольт будет это будет проблема, а так мелкая соринка не более.

Изменено 23 января, 2014 пользователем Pont 007