Владимир65

Лабораторный БП на TL431

4 269 сообщений в этой теме

E51-1    9

Проверил все, что Вы сказали, в итоге:

1. Транзисторы коммутирующие реле и диоды в эмиттерах этих транзисторов не греются. По крайней мере рукой не чувствуется нагрев.

2. Напряжение между общим проводом и коллектором  транзистора когда он открыт - в момент включения 4-4,2 В, дальше с прогревом падает до 0,8-0,9 В. На всех ступенях одинаково. Напряжение падает со скоростью примерно 1 мВ за 1 сек.

3. Напряжение при прогреве транзистора и диода в эмиттере, можно сказать, не изменяется - 30-40 мВ.

После прогрева коммутации обмоток, она работает четко. Реле щелкают сразу, без дребезга.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00

Попробуйте убрать диод в эмиттере транзистора. Поставьте R8= 1 кОм , R5= 3,9 кОм.  R9 измените в зависимости от гистерезиса, до 10 кОм +-

  • Одобряю 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9
1 час назад, Владимир65 сказал:

Попробуйте убрать диод в эмиттере транзистора

Действительно вся проблема из-за диода. Выкоротил - все четко включается, не надо ни каких прогревов. Но вот гистерезис в 0.5-1 В не выставляется.. Можно, не меняя R8, увеличить R9, чтобы выставить нужный гистерезис? R5 изменять на 3.9 кОм?

Изменено пользователем E51-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    508

Между делом, то диод тут нахер был не нужен.

  • Лайк 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, R9 можно изменить не меняя R8.  Попробуйте R8= 1 кОм , R5= 3,9 кОм. Уменьшится напряжение на базе при закрытом транзисторе  и увеличится ток коллектора транзистора при открытом транзисторе. Гистерезис 0,5 В думаю мало. при большой нагрузке может работать неправильно или нестабильно.

  • Одобряю 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9

Потрусил загашники, но так и не нашел подстроечников на 1 кОм, чтобы заменить R8. В итоге заменил R9 - на первой ступени 10 кОм, вторая 20 кОм и третья 30 кОм. Гистерезис получилось выставить 1.5-1.7 В. На стандартном R9 минимально-возможный был -  на первой ступени 1.8 В, на второй 3.5 В, на третьей почти 5 В. Без диода в эмиттере и с R5=3.9 кОм все работает, как часики. Спасибо Вам за помощь!

Теперь о самом ЛБП. Сегодня решил провести испытания на выносливость. Выставил ток 7А и напряжение 13 В. Так оставил его на пару часов. В итоге - радиатор (площадь 1200 кв. см.) разогрелся так, что руку не удержишь (на транзисторах падало всего-лишь 7 В) и эмиттерные резисторы разогрелись так, что палец можно обжечь. Эмиттерный резистор у меня состоит из трех параллельно спаянных 2 Вт резисторов (прецизионные, 1 Ом). Это нормально, что они так нагреваются? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Sem2012    508

В итоге - радиатор (площадь 1200 кв. см.) разогрелся так, что руку не удержишь (на транзисторах падало всего-лишь 7 В)....

1) Переключалка напряжения не настроена правильно.

2) Нужен следящий  за напряжением.

3) Обдув.

Изменено пользователем Sem2012

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9
3 часа назад, Владимир65 сказал:

Отчего же им не греться?

Действительно. Не подумал. Придётся ставить цементные. Хорошо, что вообще не поставил по 2 Вт. А то была б беда:)

 

2 часа назад, Sem2012 сказал:

1) Переключалка напряжения не настроена правильно.

Все настроено. Обмотки на тр-ре по 10 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
dbokov    39
3 часа назад, Sem2012 сказал:

2) Нужен следящий  за напряжением.

Что за зверь такой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9

Оффтоп

Скрытый текст

А почему такая большая мощность (16 Вт) рассеивается на эмиттерных резисторах? Есть формулы для расчетов -  P=U*I=U^2/R=I^2*R. Померял падение напряжение на резисторах, при токе 7.4 А - оно равно 0.83 В. Подставил в формулу и получилось 2 Ватта рассеиваемой мощности. Или я что-то упускаю? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9

Оффтоп

Скрытый текст

Ток не правильно указал. Общий 7.4 А, а через один резистор 2.5 (по падению напряжения). В формулу я подставлял 2.5. Что так, что так,выходило 2 Ватта.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или вы что то путаете в расчетах или не правильно измеряете.  Три резистора параллельно по 1 ом вместе будет 0,33(3) ома. При токе через них 7,4 А на них будет падение напряжения 7,4* 0,333=2,464 В Рассеиваемая мощность будет 2,464*7,4= 18,2336 Вт  на каждый резистор выходит по 6,0778 Вт.  Если на каждый резистор отдельно, то ток через каждый резистор будет 2, 466 А. Напряжение на резисторах 2,464 В Значит мощность будет 2,464 * 2,466 =6,0762 Вт. В принципе то же самое если не округлять значения в расчетах.

13 часа назад, Григорий Т. сказал:

 

7.4* 1/3 = 16.3

Что-то в консерватории подправить нужно.

7.4* 1/3=18,235. Ошибочка вышла )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Владимир65 сказал:

Ошибочка вышла )))

Вот и верь после этого калькуляторам! :D

 

Просто выше он писал

В 16.10.2017 в 19:19, E51-1 сказал:

Выставил ток 7А

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9
7 часов назад, Владимир65 сказал:

Или вы что то путаете в расчетах или не правильно измеряете.

Да вроде все правильно. Точно описываю процесс - напряжение на выходе БП 12.3 В, ток 7,47 А. Меряю падение напряжения на всех трех резисторах, (точнее, на каждом состоящем из трех параллельно соединенных), оно равно 0.83 В. По формуле получается, что через каждый резистор течет ток 2.5 А. Если этот ток подставить в формулу, то выходит рассеиваемая мощность два с копейками Ватта на резистор.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Vovk Z    88

Или ток не 7 А, или резисторы не 1 Ом.

0,83 В / 7,47 = 0,11 Ом.

Т.е., если ток правильно измерен, то номинал резисторов - 0,33 Ом (а не 1 Ом).

 

Вообще, я бы, если нужны такие большие токи, номинал шунта уменьшал бы до такой величины, чтобы "номинальная" рассеиваемая мощность не превышала 0,5-1,0 Вт (при максимальном токе). Т.к. не вижу смысла греть шунт.

Изменено пользователем Vovk Z

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9
3 минуты назад, Vovk Z сказал:

0,83 В / 7,47 = 0,11 Ом.

0.83 В / 2.5 = 0.332 Ом. 

7.47 А это общий ток, а 2.5 А - ток, проходящий через один резистор.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@E51-1 или вы всех путаете, или сами запутались. Всего у вас 3 или 9 резисторов? Похоже 9. Но тогда 

2 часа назад, E51-1 сказал:

2.5 А - ток, проходящий через один резистор.

написано не корректно. Потому как вы одним резистором называете три параллельных.

И да, здесь не любят тролeй. В будущем могут вам это зачесть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9
5 часов назад, Григорий Т. сказал:

или вы всех путаете, или сами запутались.

Я никого не путаю и тролить не собираюсь. Ниже схема, по которой должно все стать ясно.

 

в11.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну теперь все ясно.))) Да, получается на резисторе около 2 Вт. Много это или мало, сравните с паяльником 25-40 Вт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9

Рассеиваемая мощность 2 Вт - резисторы 6 Вт - они нагреваются градусов до 80-ти. Мне кажется это не совсем нормально. И еще - в следствии нагрева резисторов, на БП падает максимальный выходной ток. Похоже номиналы у резисторов плывут довольно ощутимо. Ток уменьшается, где-то на 600-700 мА.

@Владимир65 Можно ли уменьшить номинал этих резисторов до 0.22 или 0.11 Ом? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Измерьте напряжение на резисторах до прогрева и после прогрева, когда уменьшится ток. Напряжение будет одинаковое или тоже изменится?

Номинал уменьшить можно, но точность стабилизации  тока может стать хуже. На резисторы не похоже . 0,6 Вт на 2х ватном, вроде не много.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
E51-1    9

Выше написанное считать недействительным, кроме нагрева резисторов. Из-за невнимательности написал недостоверную информацию. 

Буду покупать цементные резисторы мощностью 10W. Попробую, как будет с ними. Только вот, что мне лучше поставить - цельный резистор 10W или два по 5W (0.68 Ом)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: ivan8180
      Предложите пожалуйста элементную базу и шаблон схемы для лабораторного блока питания с регулировкой по току 0-1А и по напряжению 0-5В, требуется маленькие регулируемые токи и невысокое напряжение, есть аналоги, знаю они выше по максимальному напряжению, мне требуется более высокая точность в данных диапазонах.
      Питание блока от зарядки телефона 5В, понимаю что достичь в таком случае на выходе 5 В не получится но это не важно, главное что бы была так же возможность заряжать литий ионные аккумуляторы (4,3В) большего напряжения на выходе и не нужно.
      Элементная база желательно на транзисторах и аналоговых микросхемах.
    • Автор: Ряпин
      Уважаемые Господа Радиолюбители! Подскажите пожалуйста.
      Нужна схема для: 4х светодиодных лент на 12v ( по 40 светодиодов в каждой )
      с плавным розжигом и затуханием поочередно, каждая лента.
      Буду очень признателен.
    • Гость Дим
      Автор: Гость Дим
      Здравствуйте.
      У меня такой вопрос: есть блок питания ads 40fsg19 19в 1А.

      Хотел починить старые звуковые колонки, запаял два потенциометра на 50кОм,
      стал цеплять провода для джека 3,5мм для проверки, прицепил, но звук тихий,
      думаю наверно не так припаял,
      отключил колонки от розетки,
      взял в руки паяльник (самый дешёвый китай) и только касаюсь им проводов на потенциометре 50кОм,
      происходит взрыв или хлопок,
      и перед мной тухнет монитор,

      меряю мультиметром штекер бп монитора там ноль.
      Разобрал  блок питания, в интернете смотрел по этому блоку, есть только о замене конденсатора на 25в тема.
      после визуального осмотра блока увидел только место возле крепления заземления,  там смд элемент вроде возле 105 был.
      есть блок на 19в 4а от ноута, но не знаю полярности у монитора, там штекер наоборот,
      у блока внутри в отверстии штырёк, и снаружи контакт и в монитор.
      как можно проверить этот блок,
      пока я могу только купить 1 большой конденсатор на 450в, и малый на 25в, транзистор, допустим там 105 смд стоял, термистор на 10 Ом 2А,
      и заменить эти детали,
      или лучше вставить его в розетку через удлинитель с кнопкой и мультиметром промерять,
      когда вынимал с розетки блок, после снимал молотком с деревянной ручкой ёмкости, искрило немного.
       


    • Гость CandroBond
      Автор: Гость CandroBond
      Доброго времени суток. Вобщем есть БП на 24В 2,5А. Хочу с него сделать на 12В (хотябы 2А). ПОдскажите можно ли такое сделать?

    • Автор: Xwerty
      Есть блок питания. на нём пишет, выход  19V, а он выдаёт 21,8V. разобрал его, вижу вздулся конденсатор на выходе 680µF 25V. думал в этом проблема, заменил его на новый, но на выходе так и осталось 21,8V.
      может подскажет, кто-то что-то. вот сделал некоторые замеры (фото). не совсем аккуратно выпаял, как подсказали Диод Шоттки).
       

  • Сообщения

    • Биос сбрасывали? Загрузите живой линукс с флешки. Если все ок, ставьте линукс. Если не ок, значит железо.
    • Всем привет, мне сказали что у меня не работает данная деталь, но не сказали как называеться и где искать (отмечина синим маркером) на ней написано d99241601, но по этому запросу все пусто. Подскажите пожалуйста
    • Ноутбук acer extensa 5620. Изображение есть до загрузки винды потом всё сыпется или зависает. При установке винды также только графический интерфейс появляется всё на экране сыпется. Диагностировать я пока не смогу (нет знаний), но есть два донора с заведомо рабочими чипами. Похоже это на видеочип? Хочу попробовать перепаять, но если проблема может быть в другом элементе в другом пока отложу. 
    • Спасибо, ознакомился , даже и не подозревал о существовании проходных конденсаторов. Неоднократно сталкивался с тем что конденсаторы стоящие  в сигнальных цепях неправильно называют проходными, отсюда и возникает недопонимание )
    • в общем все больше склоняюсь в пользу шириков все таки. Больше шансов получить что-то играющее
    • and13th спасибо,помогло. Теперь я понял откуда этот замечательный кабель.У нас с Вами кабели -братья. Мне его пытались сунуть на базаре как силовой для электромонтажных работ: экран как 0 а две жилы вместе как фаза.Сразу оценил его мягкость в любую погоду.Вы используете "военный" разъем на блок , а я стандартный пятипиновый, с этим кабелем лезет плотно, но зато "забыл" об это соединении. Со стороны датчика использую резиновый гермовводик для электроинструмента. промазываю водостойким "Формула-1"(можно термоклеем). Как раз из-за хорошего качества этого кабеля по прочности можно использовать  именно короткий гермоввод-,проблем не должно быть. В PG-9 (особенно китайских у меня уже было), со временем "летит" пружинка. Относительно пятого провода под графитовый экран - делал такой, пока разницы не почувствовал с ним отдельным или без него на общем экране.Может у кого больше опыта поделяться по этой теме? Пока буду экран графитовый сажать на общий экран Rх обмоток (для SD).   Посыл к rudik  Если информация про обмотку Тх - 40 грамм с вышеизложенными характеристиками шутка, принимаю без обид. Респект опыту  DesAleх ,таки пришлось перемотать Tх под диаметр не 70 , а 73 см под этот корпус. некуда лепить гермоввод(на уши не хотелось).А разница в весе составила 12 грамм( думал будет больше).