Clone PI-W своими руками

[mr_Kuzmich]

Здравствуйте.

Закончил собирать Clone Pi-W. Собирал на немного модифицированной плате от korvin.

Катушка диаметром 21см, 27 витков провода 0.6. Сопротивление с кабелем (электрический провод) ~1.6 Ом. (Тест проходит до 2-х светодиодов)

Настройка прибора в домашних условиях дала чувствительность на 5рублей (современных) где то 23 см. На 10 юбилейных рублей (2009г) - 28 см (загорается 1-ый светодиод).

И все бы ничего, но мучают некоторые сомнения:

1. Иногда подмаргивает первый диод, (может достаточно выйти в поле и все пройдет?).

2. Напряжения на TL074 несколько отличаются от описанных DesAlex:

При Uпит = 11.7; Uref = 4.75

1. 4.75;

2. 4.70;

3. 4.69;

4. 11.7;

5. 4.75;

6. 4.76;

7. 4.08;

8. 4.69;

9. 4.75;

10. 4.75;

11. 0;

12. 10.42;

13. 10.42;

14. 4.69;

Сомнительные выделены красным. С чем это может быть связано?

3. При поднесении металла (даже очень крупного) близко к катушке горит максимум 6-ой светодиод. При увеличении сопротивления R7 этот максимум "сдвигается", но и частота ложных срабатываний увеличивается (почти постоянно моргают 1-2 светодиоды). Это с чем может быть связано? Усиление слабое? C5 гнилой?

ЗЫ: C3 стоит 0.047 мкФ , R14 - 2MOм, С5 - 2200 пФ. Ключ - КН5

Изменено 23 июля, 2013 пользователем mr_Kuzmich

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Валерий Леонидович]

Для начала попробуйте отрегулировать подстроечником так , чтобы десятый светодиод загорался при поднесении к датчику монеты , а не сковородки . А что делать дальше - я писал сто раз .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[djplaneta4]

Приветствую всех. прочел весь ваш форум о клоне но не могу выбрать по какой печатке лучше сделать.

подскажите ребята какая печатка лучше и стабильней будет работать?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mr_Kuzmich]

Выехал сегодня в лесок, 10 км от города. Действительно, на воле прибор ведет себя по другому, но тоже не без странностей.

Первым делом накрутил подстроечник так, что бы реакция на монету (10 руб, d=27mm), поднесенную вплотную к датчику была до 10-го светодиода. Это где то более 2/3 подстроечника.

Теперь о станностях. После включения прибора ложных срабатываний почти нет во всем диапазоне подстроечника от 2/3 до максимума (есть небольшой диапазон, но он мал). При этом чувствительность на монету ~30-28см (в принципе нормально), но после нажатия сброса начинает пишать (третий светодиод). Если в это время поднести монету близко к датчику и потом убрать, прибор успокаивается. При этом чувствительность падает примерно до 20 см на монету. Кроме того заметил, что возбуждение после нажатия сброса пропадает, если коснуться любого из контактов B1-B3 на клавиатуре (касание этих контактов на самой плате ни к какому эфекту не приводят). Т.е. пока держим палец на этих контактах - молчит, чувствительность прежняя - 30 см, палец убираем - орет

Ах да, забыл - Прошивка 1.2.1

Изменено 25 июля, 2013 пользователем mr_Kuzmich

[DesAlex]

Не стОит гоняться за огромным чутьём, надо стремиться к стабильности в работе. 20 см на монету - для этого прибора вполне достаточно, чтобы копать металлолом или ходить "по войне".

[mr_Kuzmich]

Т.е. включил, нажал сброс, дал понюхать металл и пошел искать? Я правильно понял алгоритм работы с прибором?

[santer]

Включил, поднёс к земле , где нет металла, и пошел...

[mr_Kuzmich]

Еще вопрос - Потребляемый ток в какой то момент, сразу после включения, прыгает до 100 mA, потом падает до 50 mA и дальше так и держится. Это нормально? Вроде бы заявлено 100-160 mA...

[DesAlex]

Бросок тока в момент включения может быть и 150 мА (зависит от применённого источника питания, светодиодов, звуковой схемы и т.п.)

[bratok]

Выкладываю правильные напряжения, с разъяснениями.

Ну, во-первых, при первых настройках прибора не должно быть никаких "Крон", севших батареек, разряженных аккумуляторов. Не приветсвуется и плохо отлаженный случайный стационарный БП. Идеальный вариант - свежий комплект батареек (провернных ПО ТОКУ! - должны держать 12в при токе потребления 100 мА) или заряженный, проверенный аккумулятор. Из лабораторных БП подойдёт хорошо отлаженный, желательно - не импульсный, с защитой по току. Итак первое напряжение - напряжение питания - проверяем НА ВХОДЕ стабилизатора 78L05 (конденсатор 220 мкФ)- должно составлять 11...14 вольт. Соответственно, НА ВЫХОДЕ стабилизатора (конденсатор 470 мкФ)- должно быть около 5в. Дальше - источник образцового напряжения TL431 - по схеме - Uref - должно составлять 4,6...4,8 вольт. Это напряжение по дорожкам должно приходить на ОУ и МК. Если этих напряжений нет - ни о каком дальнейшем исследовании прибора не может быть и речи. Повынимать все МС (или по порядку, если впаяны - перерезать "плюсовые" дорожки питания к ним), проверить монтаж, устранить неполадки.

Теперь напряжения на выводах ОУ TL074:

Выводы 5, 10 - напряжение, равное Uref

При отбаллансированном ОУ такое же напряжение должно быть и на выв.1,2,3,5,7 и 14. При исправных деталях, но расбаллансированном ОУ они там могут отличаться незначительно - на 0.2...0.5 вольт - станут на место при баллансировке прибора подстроечником (или его замене, ели при кручении напряжение на выв.7 ОУ не шевелится).

Напряжение на выв.12 и 13 должны быть одинаковы и примерно равны напряжению источника питания(чуть ниже - примерно на 0.3..0.6 вольт). Если не так - проверять подстроечник и всю входную цепь.

Напряжение на выв.8 ОУ должно быть примерно равно половине напряжения источника питания и зависит от качества ОУ и обвязки - чем больше скурпулёзности Вы приложили, подбирая детали, тем ближе там напряжение будет равно половине питающего. Как правило, оно там 4,5...7 вольт. Аналогично, на выв.9 ОУ напряжение тоже зависит от тех же причин, но оно там должно быть маленьким - 0.5...1,5 вольта.

Здравствуйте. Собрал прибор. Дилетант, не ругайте.

Проверил из первого поста DesAlexа(Схема его же) напряжение все соответствует кроме Напряжение на выв.8 ОУ - 9,21(вольта), выв.9 ОУ напряжение - 2(вольта).

При включении проходит тест диодов и сигналит динамик. Далее горит один крайний светодиод(крайний справа, около резистора 470 ом) и трещит динамик. Так же сильно греется транзистор в его обвязке КП501. Прибор на метал не реагирует.

Динамик MRI 20N-A

8 om, 0.25 w

Изменено 25 июля, 2013 пользователем bratok

[mr_Kuzmich]

2 DesAlex: Про броски понятно, я имел в виду - не маловато ли потребляет в обычном режиме (50mA вместо 100-160mA заявленных)?

2 bratok: динамик 8Ом мало, транзистор на пределе работает.

[FOG208]

Т.е. включил, нажал сброс, дал понюхать металл и пошел искать? Я правильно понял алгоритм работы с прибором?

Настройка прибора:

Примерно характеристики

[DesAlex]

вместо 100-160mA заявленных

Это как раз и заявлен тот самый максимальный ток в момент включения, чтобы было понятие о требованиях к источнику питания.

[bratok]

2 bratok: динамик 8Ом мало, транзистор на пределе работает.

Можно последовательно динамику поставить сопротивление. Если да то сколько?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем bratok

[mr_Kuzmich]

Настройка прибора: ...

Вот так я себе и представлял работу. Но у меня все наоборот - при включении прибор спокоен, после нажатия на сброс - орет. Ладно, в выходные доделаю рукоятку и еще раз попробую на природе...

2 bratok: Поставить то можно, но будет тихо (если вообще, что-то будет). Попробуй 20 Ом для начала...

[FOG208]

орёт вероятней всего что в доме,или неправильно выставлен барьер.

[bratok]

Настройка прибора: ...

2 bratok: Поставить то можно, но будет тихо (если вообще, что-то будет). Попробуй 20 Ом для начала...

а с каким сопротивлением должен быть динамик ?если его искать/покупать.

Изменено 26 июля, 2013 пользователем bratok

[mr_Kuzmich]

орёт вероятней всего что в доме,или неправильно выставлен барьер.

в том то и дело, что не дома: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=47662&st=1560#comment-1608830 ,

а вот барьер действительно выставлен на самый минимум. Я думал им нужно будет от грунта отстраиваться, соответственно и поставил так (после прочтения ветки форума какая-то "каша в котелке" )

2 bratok: в материалах из первого поста сказано - 50 Ом. У меня типа такого: http://www.chipdip.ru/product/hcm1206a/ (выпаян из списанного бесперебойника)

[alex588]

Не стОит гоняться за огромным чутьём, надо стремиться к стабильности в работе. 20 см на монету - для этого прибора вполне достаточно, чтобы копать металлолом или ходить "по войне".

DesAlex прав.Хочу еще добавить что правильно сделанный и настроенный прибор должен молчать на 1 барьере в условиях нормальной электромагнитной обстановки.На барьере 10 крупный метал видится уверенно на 1.5м.с датчиком 28-30см. по воздуху.Вот маленький видео-тест.В 10 метрах линия ЛЭП 10 кв.

http://youtu.be/O-m3xAXgbCg

[bratok]

Привет.

Запустил прибор. Световая индикация работает, на кнопки реагирует - на металл нет.После теста горит один светодиод.

Детальки проверил вроде как все наместе

питание 10,21в

Итак первое напряжение - напряжение питания - проверяем НА ВХОДЕ

стабилизатора 78L05 (конденсатор 220 мкФ)-10,24в

Соответственно, НА ВЫХОДЕ стабилизатора (конденсатор 470 мкФ)- 4,97в

Дальше - источник образцового напряжения TL431 - по схеме - Uref - 4,55в

Теперь напряжения на выводах ОУ TL074:

Выводы 5, 10 - напряжение, равное Uref -4,54в

1-4,49

2-4,49

3-4,59

5-4,55

7-5,03

14-4,59

12-9,26

13-9,48

8-9,47 ????? должно Как правило, оно там 4,5...7 вольт

9-3.08 ????? должно 0.5...1,5 вольта.

6-4.27

Замерял относительно 11 ноги (VCC−)

Как понять гудит датчик или нет? Гудит в динамике?

Изменено 26 июля, 2013 пользователем bratok

[FOG208]

alex588

У меня двоякое отношение к Вашему посту.

С Вами я полностью согласен ,за исключением мелочей.

Да с таким датчиком в 28-30 см на 10 барьере чувствительность Клона должна быть как минимум 1,5 метра,но вот относительно настройки .что бы прибор молчал на первом барьере,не совсем с Вами солидарен,по большому счёту эта настройка не играет ни какой роли,10 уровней регулировки барьера больше чем достаточно для такого прибора,и будет он молчать на первом или 2-3 барьере ,по большому не играет ни какой роли.Это элементарная регулировка и только пользователь выбирает как ему будет лучше -абсолютно беззвучный прибор ,попискивание на 1-2 барьере или эщё выше,минута дела установить нужный уровеннь.

На мой взгляд попискивание прибора на первом или первых барьерах даже предпочтительней для копателя,можно быстро определить какая в данном месте обстановка с помехами и как адекватно ведёт прибор.

если прибор молчит на всех барьерах,возникает некий дискомфорт(это касается абсолютно всех мд.)На мой взгляд лучше что бы прибор напоминал что он живой.

Года полтора, а может и больше не занимаюсь импульсниками,но когда то,с другом несколько дней насиловали клон,во всех мыслимых и не мыслимых условиях поиска.

леп10кв не показатель для этого прибора,он адекватно себя ведёт практически под проводами такой линии,а вот под 135кв испытывали ,там были довольно интересные результаты,уже метров за 50-70 от леп прибор начинал её "чувствовать",это при включении прибора вне досягаемости помех от леп,а при включении прибора непосредственно под проводами такой линии,сильно падала чувствительность,но прибор вёл себя довольно адекватно,что не скажешь о знамнитой АСЕ и Е- траке.,бренды под такими проводами вели себя мягко говоря по детски,правда Клон и монетники разные прибры ,но это к слову.

Относительно утверждения Д-А относительно 20 см я не согласен,

Не нужно связывать заниженую чувствительность прибора со стабильностью работы.

Чувствительность это одно ,а стабильность совсем другое.

С датчиком в 28-30 см (при стандартной схеме и заявленных комплектующих) чувсвто должно быть как минимум 30 см при стабильной работе,стабильность при высоком чувстве прежде всего показатель хорошо сделаного прибора.

Совет ,если хотите,повторяющим прибор,если Вы добились чувствительности 20 см ,при стабильной работе прибора,без зазрения совести разбирайте прибор и ваяйте по новой,эспериментируйте с катушкой,разводкой,компоновкой прибора.

Импульсники,все без исключения, очень простые приборы,ничего сложного в них нет и добиться хороших показателей в таких приборах довольно просто,Клон из-за своей простоты ,в этом оношении самый предпочтительный.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем FOG208

[alex588]

Понятно.В принципе мы с Вами говорим об одном и том же.Уверен что DesAlex имел ввиду 20см не как максимальную чуйку мд на грани а уже сниженную барьером которая является золотой срединкой для копа. .В остальном согласен-28-30см на монету это нормально работающий Клон.Ниже всегда можно опустить барьером и стабильность гарантирована.

Изменено 27 июля, 2013 пользователем alex588

[FOG208]

Когдато для шустрой 9 летней внучки, одного из моих друзей ,делали клон с катушкой кажется 15 см,прибор с питанием получился меньше 600 грамм ,так в нём при идеально стабильной работе было чувство около 1,5 метра и пятак он видел где то за 20 см ,но то была игрушка для ребёнка.Копать, тот же металлолом, нужен прибор посерьёзней.Моё ИМХО конечно-каждый сам в праве решать что лучше.

[bratok]

Привет.

Запустил прибор. Световая индикация работает, на кнопки реагирует - на металл нет.После теста горит один светодиод.

Детальки проверил вроде как все наместе

питание 10,21в

Напряжения на выводах ОУ TL074:

1-4,5

2-4,46

3-4,46

4-10,19

5-4,5

6-4,5

7-4,7

8-3,66

9-3,14

10-4,5

11-0

12-9,18

13-9,16

14-4,46

Все проверил: номиналы деталей в норме, гудит динамик и горит 10-й светодиод. на метал не реагирует. Соплей нет все отмыл. Все микросхемы правдо в панельках, но вроде как все четко.

Третий день до ночи сижу. Посмотрите напряжение...

Изменено 27 июля, 2013 пользователем bratok

[DesAlex]

Напряжения примерно те. Оторви одну ногу R36, чтобы определиться, какая часть (аналоговая или цифровая) виновата.