Перейти к содержанию

Оффтоп


Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Musinskiy сказал:

Получил, от китайцев керамические прокладки, а отверстий нет. Спор конечно же открыл, но что делать с писланными, просверить отверстия есть какая технология? 

ae_1584762741570.jpg

Делай прижимы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Всем спосибо, буду прижимать пластиной, сам склонялся к данному решению, просто зазор между платой и корпусом пранзистора мал, и сами корпуса транзисторов глубоковато заведены под плату. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

20.03.2020 в 11:35, MARKUS сказал:

Кто мож подскажет в чем тут фишка.?На секции кондеров в 40 вольт висит аж 57 !!! )))

все зависит от реального производителя, условий испытаний и маркировки.

Например, в СССР, насколько помню, на корпусе маркировалось примерно 0,8 от номинального рабочего, а проверялась партия напряжением 1,5 от номинального.

Недавно в одном из видел на тюбике пл-моему Дима Коржевский упоминал, что у него в БП стОят конденсаторы К50-3 на напряжение 300 Вольт, а работают они нормально и при 400 вольтах. Так что ничего удивительного, что фирмачи использовали их тут.

1 час назад, Musinskiy сказал:

буду прижимать пластиной, сам склонялся к данному решению,

тогда еще совет, при прижиме пары ПП ставь винт не только по центру, а и пару винтов по бокам, поскольку керамика хрупкая, а при прижиме только в центре при недостаточной жесткости пластины возможно выворачивание транзистора к краям из-за перетяжки винта и разрушение керамики ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

можно и на все транзисторы одну пластину.

DSC_9557.thumb.JPG.20fedf798928476a29e068e16669a155.JPG

24 минуты назад, KRAB сказал:

что у него в БП стОят конденсаторы К50-3 на напряжение 300 Вольт, а работают они нормально и при 400 вольтах.

работают, лет 10, потом бывает так, с дымом и пламенем

DSC_0299.JPG

Каждому своё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Musinskiy сказал:

буду прижимать пластиной, сам склонялся к данному решению, просто зазор между платой и корпусом пранзистора мал, и сами корпуса транзисторов глубоковато заведены под плату

Да много разных способов - Г-образные пластины, уголки, даже узкие радиаторы (они как швеллер)…
Продаются пластины для прижима или с разбора найти.

 

image018_17.jpg

imagesTI19PHS5.jpg

PASS F6 asembling 9.jpg

post-36992-1375071881.jpg

unnamed.jpg

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эта картинка просто убила )))

image018_17.jpg

По сути (основному принципу работы узла) то все хорошо....даже чересчур. Но столько фигни в оном месте - это смешно ))

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Ulis сказал:

Но столько фигни в оном месте - это смешно

Прижим транзисторов для чайников.

Обстоятельная женщина. :yes:

https://pandia.ru/text/78/314/24389.php

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По твоей ссылке первая же фраза:

"Радиатор площадью 1000 см2, из расчета по формуле (1), имеет тепловое сопротивление Q = 1,6 °С/Вт.

Q = 50/√S (°С/Вт) (1),
где S – площадь поверхности теплоотвода, выраженная в квадратных сантиметрах."

 

противоречит здравому и инженерному смыслу.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читал.

1 час назад, Ulis сказал:

противоречит здравому и инженерному смыслу.

Почему?

Я так для Никитина радиатор выбирал. 
Он писал - надо радиатор Q=1-1.5°С/Вт.

Я и выбрал около  2-2500 см кв.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Александр2 сказал:

 Вы еще Ирину Аркадьевну не читали. Алдошину.

А она-то здесь за каким хером притянута-упомянута?! :angry:

У неё совершенно другая сфера деятельности - к слесарно-дрочильным делам с керамическими прокладками совершенно не имеет никого отношения. Или что, лишь бы какую-нибудь херню брякнуть, коли по сути больше нечего?

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну, вот возьми два радиатора площадью 1000 квадратов, но один спроектированный под конвективное охлаждение, а второй под принудительный продув - они что, буду одинаково работать?
Или  тупо пластина толщиной 0,1 мм и площадью 1000 квадратов.

Нет конечно.

 

У меня были где то документы от Фишера и ээйвид - там расписана методика, как они чисто экспериментально, по своей методике, прикладывая нагреватель к радиатору и считая воздушные потоки, температуру пограничного слоя теплоносителя и прочее, интегрально выводят Q, который потом декларируют  даташитах на свой профиль.

Вот быстро их не нашел. Найду - покажу.

 

Q для радиаторы охлаждения - величина конечно довольно эмпирическая, но не настолько, что бы вот прямо от площади и по формуле.

 

А по простому - 15-20 см на ватт тепла. Это у меня в какой то книжке для пионеров-радиогубителей было написано. Годов 70-ых вроде бы. Но к Q это не пытались привязать с серьезными щами.

 

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Ulis сказал:

А по простому - 15-20 см на ватт тепла. Это у меня в какой то книжке для пионеров-радиогубителей было написано. Годов 70-ых вроде бы. Но к Q это не пытались привязать с серьезными щами.

А в советское время примерно так и принималось, т.е., к примеру, для 100 ватт в режиме АВ площадь радиатора при пассивном охлаждении была около 1500-2000 см2.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот кусочек даташита например
 

Обратите внимание на нормограмму. 

И от чего зависит посротивление.

 

 

222.png

У AAVID есть CAD, - AAVID Genie называется, в котором можно попробовать рассчитать конкретный радиатор в конкретных условиях. Но я до этого еще не дорос. И не знаю - палатный он или нет. ))
Надо бы по-разбираться, но "лень и времени нет"(с)B)

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Ulis сказал:

величина конечно довольно эмпирическая

Так и эта формула тоже приблизительная. Для прикидки. Но с привязкой к Q.

33 минуты назад, Ulis сказал:

А по простому - 15-20 см на ватт тепла.

Вот и выходят те же яйца, только в профиль.

2 канала на радиаторе. В плече каждого где-то около 35Вт (питание 35-40В, 4 Ом нагрузка).
140Вт рассеять - х20см = 2800 см кв. радиатор нужен. 50/корень из 2800=0.96°С/Вт.
Это Никитин на 4 Ом. У меня 2500 вроде... 1°С/Вт.

Всё приблизительно - не будем точно считать. Не о том говорим.

32 минуты назад, Ulis сказал:

Обратите внимание на нормограмму. 

Чёт я не очень. Разжевать можешь?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, HAKAS сказал:

Не о том говорим.

В нашем случае хватает и эмпирики. Но когда начинают писать о Q, как просто о корень площади, поделить на что то там, то это неверно.

А сопротивление, это величина, зависимая от потока теплоносителя, как минимум. В нормограмме -справа сопротивление, сверху воздушный поток. Слева - перегрев над температурой среды, снизу - рассеиваемая можность.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Ulis сказал:

справа сопротивление, сверху воздушный поток. Слева - перегрев над температурой среды, снизу - рассеиваемая можность.

Это я и сам вижу.

2 минуты назад, Ulis сказал:

В нормограмме

На пальцах - чего, сколько и куда?
Чего получается то?

3 минуты назад, Ulis сказал:

В нашем случае хватает и эмпирики.

Вот и я о том же.

Только можно с привязкой к Q, а можно сразу с площадью. 

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нельзя к Q/ Потому что Q параметр зависимый от потока. И если ты прочитаешь Q, а он для радиатора под принудиловку, то ты жестоко ошибешься.

15 минут назад, HAKAS сказал:

На пальцах - чего, сколько и куда?
Чего получается то?

Стрелочками же показано. Строишь от шкалы с нужным тебе значением, проекцию на кривую, а от ней проекцию на другую шкалу.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Ulis сказал:

Нельзя к Q/ Потому что Q параметр зависимый от потока. И если ты прочитаешь Q, а он для радиатора под принудиловку, то ты жестоко ошибешься.

Блин! Берём обычную конвекцию! Под вентилятор - отдельный разговор.

21 минуту назад, Ulis сказал:

Стрелочками же показано.

Видеть я вижу.

Но конкретно не получается.

Футы (кубические?) в минуту... Откуда мне знать, как поток у меня идёт? 
Знаю, что чем больше разница (радиатор-окр. среда), тем больше эффективность. Следовательно - больше поток. Но цифр то нет конкретных.

25 минут назад, Ulis сказал:

Строишь от шкалы с нужным тебе значением, проекцию на кривую, а от ней проекцию на другую шкалу.

Ну скажи для 1000 см кв. конкретно - что там выходит?
Слева разница температур поверхности и воздуха?

И ватт мало... непрактично.

Не складывается картинка у меня чего-то...

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это мелкий радиатор в даташите. Просто для примера его привел-показать зависимость Q.

 

 

52 минуты назад, HAKAS сказал:

Футы (кубические?) в минуту... Откуда мне знать, как поток у меня идёт? 

А вот ! ))

Вот например из даташита фишеровского радиатора.

sk621.jpg

В зависимости от длины профиля - сопротивление теплопредаче.
Видно, что оно падает нелинейно. Но тут жизнь они упрости , приняв какой то усредненый конвективный поток,  его можно посмотреть в их методике расчета сопротивления.
Не найду докУмент никак.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, HAKAS сказал:

Ну скажи для 1000 см кв. конкретно - что там выходит?

Да у разных радиаторов по-разному оно выходит! В том то и дело. Вот например у иголчатого и пластинчатого Q по-факту может отличаться до 2-3 раз! Завист от формы радиатора, в том числе.

Тупо от площади нельзя считать - если считаешь именно по правильной формуле.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Ulis сказал:

Завист от формы радиатора, в том числе.

Это понятно. Но чисто эмпирически то? Прикидочно...

12 минут назад, Ulis сказал:

Тупо от площади нельзя считать

А 20 см кв. на ватт - это не тупо?

35 минут назад, Ulis сказал:

Вот например

Кельвина на ватт... Опять фигня.

Короче, ладно, забей!

Каждый сам прикинет.

Я ТУПО площадь подбираю и всё.

А чаще - чем больше, тем лучше. Какой влезет.

Остальное - демагогия для нас. Мы не проектировщики, а практики.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, HAKAS сказал:

Кельвина на ватт... Опять фигня.

Чойта фигня? У них градусы одинаковые с цельсием. Считаем приращение, а не абсолют.

8 минут назад, HAKAS сказал:

Это понятно. Но чисто эмпирически то? Прикидочно...

А 20 см кв. на ватт - это не тупо?

Тупо конечно. И по-факту, с хорошими радиаторами и нормальной перфорацием корпуса, это можно уменьшить в полтора-два раза - вот для оптимизации это и считают в КАДах, по формулам и по нормальным методикам.

Нам то конечно хватит и тупого расчета. Но не надо называть неверно размерности тупых методов расчета.

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Ulis сказал:

Но не надо называть неверно размерности тупых методов расчета.

Вообще я сначала был за просто эмпирический перевод площади в тепловое сопротивление.
Началось всё после фраз Никитина про радиатор сопротивлением 1-1.5 °С/Вт.
Начал искать перевод. Нашёл (это не статья с картинкой прижима, но формула та же была).
Прикинул - подходит для расчёта.

В ЧиДе радиаторы продают - там часто тепловое сопротивление указывается.
По этой формуле можно прикидывать их площадь.
Так что - кому чего. Не хочешь - не прикидывай.:unknw:

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так если указано сопротивление для ОТРЕЗКА КОНКРЕТНОГО радиаторного профиля, то оно указано верно и его можно и нужно использовать. Его производитель профиля измерил.
Но это сопротивление КОНКРЕТНО этого радиатора. 
Это не полста/корень площади.

Я вот об этом и говорил собственно тоже.

/Зануда off

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Правильно, 1в это еще понятно.  И то, слишком большая разница входного и выходного напряжения получается, нерационально. Поэтому в свой лабораторник я запихнул сразу несколько блоков питания с отдельными выключателями (благо место позволяло - корпус от маленького компа-кубика Acer ). 1. этот линейник (ставил два D1047 в параллель + выравнивающие резисторы). Кстати, сразу рекомендую поменять родные переменники что шли в наборе на многооборотные, для более плавной регулировки. Трансформатор-бублик со средним выводом 2х23в, обдув родным громадным вентилятором что был в корпусе компа. И того 3А без напряга (при выходном напряжении 12в), больше просто не тянет трансформатор. В качестве выпрямителя ставил двойной диод Шоттки прикрученый к металлическому корпусу, холодный. Входную емкость увеличил до 4х2200мкФ. 2. Отдельный Импульсник нв 8А со своим отдельным питанием (реально тестировал на 4А). 3. Двухполярник +/- 12v  для ОУ со своим трансформатором. Для экспериментов с ОУ. 4. Отдельная зарядка 5в 2а с USB выходом (использовал родное гнездо корпуса).  Отдельные вольтамперметры для блоков. И еще есть место, можно еще что-то добавить.  Поэтому кому нужны большие токи особенно при малых напряжениях на выходе - оставляйте место в корпусе для импульсного стабилизатора, и даже можно использовать один и тот же трансформатор. Это лучше чем требовать от линейного блока питания лишние амперы, тем более без дополнительного вентилятора обдува. Кстати, в китайском наборе идет стабилизатор 24в для вентилятора, но большинство комповых вентиляторов либо 12в. Мне для этого все равно пришлось питать вентилятор отдельно.
    • Понятно теперь, буду настраивать.  Одна непонятка ещё. На фильтре присутствует переключатель фазы, сколько раз этот тумблер не щёлкал, разницы особой не заметил. Только бас из одного угла перемещался в другой и всё   Вот вопрос: как на выходе усилителя определить фазу (+/-)? Не у колонок, а именно у выхода усилителя, т.к. к нему подключён ещё один фильтр 2 порядка и скорее всего «+» с «-» возможно поменялись. Хочу подключить всё в правильной полярности и не дро#ить этот переключатель фазы. 
    • Вот фото некоторых моих работ, небольшие поделки для местного производителя https://postimg.cc/gallery/4h72K81. Ранее доводилось ремонтировать оборудование гораздо серьезней. Программы на ПЛК кстати тоже сам писал.   На фото по ссылке, в ящике с УПП, установлен как раз тот самый бп, и те самые реле омрон. Там все работало, не один ящик был собран. Но после случился тот самый случай. Меняли блок, реле, без толку. Единственное что могло поменяться, так это завод изготовитель реле, партии приходили то с Тайваня, то с какой то европейской страны. По артикулу тот же, но головы и розетки друг к другу не совсем подходили.   В общих чертах, как работает обычный ИБП я представляю, выпрямить, сгладить, шим регулирование, трансформация высоких частот, сглаживание и фильтрация на выходе. Что такое ШИМ я тоже представляю, используется так же в частотниках, в выходах ПЛК для управления скажем драйверами, которые управляют в свою очередь пропорциональными гидроклаппанами или приводами. Про светодиоды, чем они питаются и их ВАХ то же в курсах. Про работу ибп со стаб. тока, у которого при изменении нагрузки меняется напряжение а ток стабилизируется на одном уровне, и про аварийный режим холостого хода тоже слыхал. Институтов не заканчивал, углубленно в ИБП не вникал. Был случай, который я описал, и есть вопросы, которые я уже задал.
    • Полный ноль, может, и не особо нужен. Но, если надо, например, один вольт и для этого требуется что-то колхозить на скорую руку (имея при этом на столе типа "универсальный источник"), то это как-то странно, согласитесь. Ну а "проблема масштабируемости" - это проблема не блока, а того, кто покупает Жигули с целью возить железобетонные плиты на стройку. 
    • Под "проблемой схемы" (правильнее надо было сказать - "недостатком схемы") я понимаю только то, что приходится учитывать допустимые напряжение питания ОУ, далеко не во всех схемах БП есть такое (например в таком же популярном ПиДБП из соседней ветки).  Но если соблюсти и уважить требования автора, и использовать рекомендуемые детали (и не подделки), то и работать будет нормально (не случайно этот БП такой популярный, что его клонировали в Поднебесной). А что касается "подводных камней", то на забугорном форуме посвященному этому блоку, некоторые из них расписывались, там уже под сотню страниц обсуждения https://www.electronics-lab.com/community/index.php?/topic/29563-0-30v-stabilized-power-supply/ У меня этот блок питания работает нормально, но я почти все детали что шли в наборе, заменил на б.у. и оригинальные (ОУ, транзисторы, даже резисторы). Что касается "1000в и 100а", пусть те кто этого хотят - пусть и дальше хотят, может в следующей жизни и дождутся..  Честно говоря, я не понимаю требований "регулировки ну прямо от нуля" для линейного лабораторного блока питания с входным напряжением 30+ в. Если нужно напряжение, скажем 1,5в, что мешает например, запитать схему от батарейки? Иначе нужно еще добавлять в схему переключение обмоток.
    • Я не совсем понимаю формулировку "проблема схемы". Линейный блок питания с характеристиками 0-30В, 0-2А и определенной величиной пульсаций, с точной регулировкой. Соответствует? Соответствует. Можно еще посмотреть как оно выдерживает плавающее сетевое напряжение и КЗ. Но почему-то у многих я вижу претензии в стиле "плохо масштабируется до 1000В - 100А". Наверное, такая задача и не ставилась и для этого можно использовать что-нибудь другое. Автор, например, очень доволен тем, что напряжение регулируется от нуля вольт, а не от напряжения стабилитрона как аналоги (то есть от 5 или сколько там у них было) - то есть это достижение на то время. ТЕС-41, который на 30В и 5А в раз в двадцать больше по размеру. И я не думаю, что он при этом в двадцать раз лучше - это уже совсем специфические задачи нужно решать и специфические вещи запитывать.
    • В разы проще. И иметь нормальный интерфейс для управления.
×
×
  • Создать...