Перейти к содержанию

Оффтоп


Рекомендуемые сообщения

Конкретный пример. Для своего нового проекта, УМ в классе А/В я изготовил тор с такими параметрами:провод вторички диаметр без изоляции 1,3 мм,  допустимая нагрузка при плотности тока для тора 5 А/ кв.мм.(для Ш обр-2 А/кв.мм.) составила 6,635 А. Напряжение вторички 34+34=68V. Мощность попеременному току вышла 451,18 Watt. После выпрямления и сглаживания емкостью 2×10000 мкФ, мощность уже БП составляет 6,5А×(45+45V)= 585 Watt по постоянному току, т.е. прирост мощности в 133,82 Watt, произошел за счет кондеров в 20000 мкФ. Если бы я поставил конденсаторы емкостью 5000 мкФ или 20000 мкФ, мощность БП не изменилась, а изменилась фильтрация. Такова суровая правда для любителей больших банок.

20211213_123557.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Хотя я соглашусь с тем, что увеличение емкость фильтра благотворно скажется на звуке. Но это связано с тем, что конденсаторы понижают внутреннее сопротивление БП, что в свою очередь понижает выходное сопротивление УМ, что приводит к улучшению звука. Но с таким же успехом можно поставить 2 кондера огромных размеров промышленных с низким сопротивлением. По такому пути идут фирмы Mark Levinson,Ассuphase, 2 гигантских баночки по 22000 мкФ и все. А вот трансы у них мощные, у Марка 1600 Watt при мощности УМ 100Watt/8 Om (Марк 383 имел в виду), y Aкуфейса тоже более 1 кW. Так,что для улучшения звука лучше изготовить мощный трансформатор, намотанный шиной и установить в отдельно корпусе, нежели загружать корпус батареей из дешевых китайских кондеров. Так делают в Musical Fidelity например

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Добрый день, подскажите, нормальное ли решение, нужно сделать устройство, типа мини микшера, предусилителя, хочу запитать от сетевого адаптера 12 Вольт, в самом устройстве сделать изолированный DC-DC на трансформаторе с обмотками  на +- 15 вольт для питания ОУ.

Делают ли так вообще или есть другие решения, серьёзных требований к качеству звука не предъявляется, устройство для озвучивания помещения.? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Ulis сказал:

Это для какого пик-фактора?

Да пох... чё если. Пик- фактор - по сути зло, принимающее во внимание только идеализированную батарейку конденсаторов. В жизни же всё гораздо хужее - пик-фактор ограничивается "рипликарентом", т.е. упирается мордой( и руками, и ногами тоже) в ESR применённых в БП конденсаторов.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, ALCHEMIS сказал:

Если усилитель имеет демпинг фактор 80, т. е его выходное сопротивление равно 0,1 Ом ( как правило это унч с ТОС), то такие колонки могут вызвать у него возбуждение на НЧ частотах.

По-моему вы ошибаетесь, однозначной зависимости от пресловутого "демпинг фактора" здесь нет. Вы можете добавить к выходу усилителя сопротивление 0,5 Ом, от которого ДФ "ухудшится" в 6 раз, но вот устойчивость усилителя от этого только выиграет.

P.S. ...хотя и не намного.

Изменено пользователем J_Ohm
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Black-мур сказал:

пик-фактор ограничивается "рипликарентом"

Это не зло, а факт ))
Считаем усилитель на синусоидальном сигнале, а БП по RC почему то предлагается делать тощим. Поэтому и спросил про пик-фактор. Может человек делает "усилитель для классики" ))


Я так и не понял, почему ток для 50Ватт/4Ом не Iдейств.=3,54 А для синуса, а меньше в два+ разА?

 

Я бы тоже считал от RC.
А для простеньких и недорогих кап это 10000мкф для указанной мощности. Недавно HAKAS-у писал об этом.

 

 

Правда есть нюансы. Но это отдельный разговор. 

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ulis ты имеешь ввиду почему при потреблении тока от БП 1,5А, УМ при мощности 50Watt/4 Om выдает в нагрузку ток 3,54А ? Потому,что усилитель работает в классе В,т.е. усилитель тока. В классе А выходной ток не превышает ток потребления. Или я тебя не правильно понял ?

J...Ohm речь шла о работе УНЧ с "тяжелой АС", где ДФ играет большую роль. Не зряж сабы хорошо работают с классом D, у которых ДФ равен 3000 и более. Что касается более верхних частот , то на качество звука ДФ не влияет вообще. Пример ламповые УНЧ с ДФ в 20 и ниже. Тут кому что нужно услышать,важно подобрать акустику к усилителю!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот например эта фраза:

5 часов назад, ALCHEMIS сказал:

УМ обеспечивает током вторичка тр-ра питания, а не конденсаторы, которые обеспечивают фильтрацию  питания.

 

Вопрос по графикам(старался-рисовал :lol:)

 

В период времени, между двумя пунктирными линиями музыкант херакнул в бубен.(голубенокое)
На мосте, после транса - спад напряжения (красным).
Конденсатор пульсирует зеленым.

Кто обеспечит УМ напряжением/током?

 

 

PikSignala.png

Изменено пользователем Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ulis если БП просел по напряжению при ударе музыканта в бубен, то выбрось это БП на помойку. Хороший БП не просадит питание от удара музыканта в Там Там. Впрочем ладно не  выбрасывай БП, навешай ему много электролитов и зашунтируй каждый пленкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, ALCHEMIS сказал:

составила 6,635 А. Напряжение вторички 34+34=68V. Мощность попеременному току вышла 451,18 Watt. После выпрямления и сглаживания емкостью 2×10000 мкФ, мощность уже БП составляет 6,5А×(45+45V)= 585 Watt по постоянному току, т.е. прирост мощности в 133,82 Watt, произошел за счет кондеров в 20000 мкФ.

Нельзя получить дополнительную мощность из ничего, просто добавив банок.
585Вт по постоянке БП не даст.
Прироста не произошло, запасается энергия.

6.635А 68В - выпрямление-фильтр=92В.
На номинале будет (мостовая схема, ток вторички в 2 раза больше тока постоянного после фильтра) - пусть 3.5А 92В, т.е. 320Вт. Приблизительно, округлённо.
Вот такая арифметика. Это БЖТ+выпрямитель с фильтром и их КПД. Такова селява...:D

1 час назад, Ulis сказал:

Кто обеспечит УМ напряжением/током?

конденсаторы. Там же не бешеная просадка. Максимум сотня мВ.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, HAKAS сказал:

Конденсаторы.

Естессна!

 

13 минут назад, HAKAS сказал:

Нельзя получить дополнительную мощность из ничего, просто добавив банок.

Я даже комментировать не стал. Какая то энергия из эфира.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет не верно НАКАS ! Ты куда дел 3А ? Ток не умньшиться, будет 6,5 А. Прирост мощности произходит за счет накопления энергии на конденсаторах. В этом ты прав, в остальном нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 минут назад, ALCHEMIS сказал:

будет 6,5 А

Переменки.
Напряжение постоянки больше, ток постоянный меньше.

Я же давал картинки. Внизу поста ссылка на статью. Почитай.

У тебя получился 451.18ВА трансформатор.
А ватт там 400 максимум, скорее всего, а то и 350. + потери в нагрев (падение на обмотках), КПД всего БП и т.д.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот аналогичный трансформатор Ш обр.железе L120 с размером керна 40×55мм от радиоузла Tesla. Напряжение вторички 33+33V, сечение провода 1,3 мм без изоляции. Ток безпросадки 6,3 А. Мощность 600Watt. У меня их было 4 шт. Один я размотал и этот же провод намотал на торое железо диаметр 120мм, высота 55 мм. (Новый провод на нашем радиорынке уже 1500р за 1 кг). И куда делось по твоему 200 Watt ? Спорить с стобой Сергей бесполезно, лучше возьми справочник и почитай раздел Трансформаторы. Все я устал, весь день потерял изза вас!

20211213_172201.jpg

20211213_172612.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ALCHEMIS сказал:

Мощность попеременному току вышла 451,18 Watt.

мощность уже БП составляет 6,5А×(45+45V)= 585 Watt по постоянному току, т.е. прирост мощности в 133,82 Watt

То есть получившийся согласно такому "расчёту" КПД более 100% вообще никак не смутил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

42 минуты назад, ALCHEMIS сказал:

Напряжение вторички 33+33V, сечение провода 1,3 мм без изоляции. Ток безпросадки 6,3 А. Мощность 600Watt.

66В 6.3А 416Вт. 600ВА.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Взял справочник советский за 1960г и пересчитал тр-тор от Тesla  . Получилось Sc=1,3× кореннь Ртр. при В=10000гс.без нагрева транса получилось ровно 300 Watt,т.е. долговременная мощность (радиоузел работал с 6.00 до 24.00, т.е 18 час.) Мощность УНЧ  240 Watt. Так, что я ошибся,заявив мощность в 600 Watt. Такое возможно только кратковременно. Далее я перемотал этот провод на тороидное железо D=11см, d=6см, h=5,5см. Запустил программу расчет тороидального трансформатора и получил мощность равную 492,68 Watt. Мощность получилась выше из за сердечника. Прошу простить меня великодушно за неверно поданную инфу. Устал голова не соображает, но до истины докопались!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, ALCHEMIS сказал:

Мощность попеременному току вышла 451,18 Watt.

 

1 час назад, ALCHEMIS сказал:

получил мощность равную 492,68 Watt.

:)

В принципе, разница небольшая.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, ALCHEMIS сказал:

речь шла о работе УНЧ с "тяжелой АС", где ДФ играет большую роль.

По моему мнению, т.н. "ДФ" начинает играть заметную роль только опускаясь ниже нескольких единиц. Молва увязывает его с качеством звука, но про участие его в самовозбуждении на низких еще не попадалось.

Выполнение условия самовозбуждения на НЧ наиболее вероятно на левом склоне резонансного пика, когда комплексное сопротивление громкоговорителя выше номинального и имеет преимущественно индуктивный характер. Для баланса амплитуд и фаз, выходное сопротивление усилителя должно быть равным по модулю сопротивлению громкоговорителя, но с противоположным знаком. Такое возможно получить при определенной АФЧХ в петле ООС. Как бы то ни было, модуль выходного при этом будет определенно выше сопротивления катушки громкоговорителя, а стал быть ДФ < 1, что куда скромнее популярных цифр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Продолжу! Итак мощность по переменному току тр-ра составила 492,68 Watt. При КПД тора в 95% мощность вторички питающей УМ составляет уже 468,05 Watt. От сюда считаем ток вторички 468,05/68=6,88A.Но Нам нужна мощность самого БП с мостом и конденсатором 2×10000 мкФ. Узнаю завтра после расчетов по справочнику.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

J... Ohm eрунду говориш! По твоему если сорот.АС=8Ом, а выходное сопрот. УНЧ равно 8,1 Ом, то демпинг фактор составит:  8/8,1=0,987. Такого усилителя я вообще не встречал. Даже у паршивого совка  ДФ был 20 и он хорошо заводился на басах от S90 (Радиотехника 101). Чтобы иметь ДФ ниже единицы, унч должен быть вообще без какой либо обратной связи и собран на германиевых транзисторах. Работать может и будет но как?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Благодарю братве за отзывчивостьB)

У меня в планах питать 6 усилителей от одного блока. Значит выходит для НЧ каналов пусть 300+300, СЧ 200+200, ВЧ 100+100 и того мощность блока питания 1200 ватт. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • В данном случае самое дешёвое решение например здесь
    • Всем привет. Как-то видел на ютубе ролик, где показывали чип, вроде 8-ми выводной, трансивер со встроенным модулятором/демодулятором и минимумом обвеса. Последние пару дней искал и не нашёл, может кто знает ФИО этой микросхемы? Суть такова. Ещё в начале 90-х делал проводное дистанционное управление на микросхемах LM567. Работает безотказно, помехоустойчивость высокая, ни одного сбоя за всё Время эксплуатации. Упрощенная схема верхняя, в приложенном файле. Теперь хочу перевести на беспроводную связь, как на нижнем рисунке. В общем, нужен совет по выбору, микросхемы с минимумом обвеса или готового модуля, чтобы в режиме передачи он/а имел/а вход для подачи сигнала, а при приёме выход НЧ. Пояснение к схеме. Не стал писать порядковые номера элементов. Там, где написано С1, там везде конденсатор одного номинала, как и резисторы. Т.е. где указан R1 там тоже везде стоит один номинал. Если кто не в теме, то LM567 - микросхема тонального декодера со встроенным генератором. Нажимаем в передатчике DA1 одну из кнопок и на выходе имеем некоторую частоту, определяемую элементами задающей RC цепи. Приёмники DA2 - DA4 тоже генерируют частоту и тоже определяемую этими же по схеме элементами. Срабатывает та микросхема, на входе которой частота совпадает с выходной частотой передатчика. В принципе, в верхней схеме хватило бы и два ключа, т.к. нажатие сразу двух кнопок включает резисторы R1 и R2 в параллель и формируется своя частота. Т.е. в приёмнике DA4 нужно ставить номинал резистора, равный параллельному включению двух резисторов R1 и R2. Но тема не об этом. Я понимаю, что сейчас есть цифра и можно передавать коды, но, что имею, то имею и хочу запустить такую схему, что на приложенном рисунке внизу. Вопрос стоит о более простом решении ВЧ части - трансивера. Надеюсь, что поможете решить поставленную задачу. Спасибо.          
    • Это же балалайка-потаскушка  Там все просто,по даташитам микросхем можно сориентироваться. @zezar ,а в чем дефект то?
    • какой размер колец? или проще, можно ссылочку чтобы посмотреть
    • @Romanchek82 в данной ситуации скорее "подложена под ножку стола у дядюшки Ляо")
    • КИТ на Озоне, 2 канала за 500р. РФ. Я сам с конструктора начинал, там и опыт паять получите.  не надо с платы, схемы начинать, блок питания сначала соберёте, КИТ распаяйте, в корпус всё оформите. Одно до ума изделие доведите. Там и поймёте, куда дальше двигаться. А по схеме, ЕЩЁ раз, они есть на любое ОУ в даташит. По "ушникам", пятиножки в бОльшем случае - достаточно (по ссылке) прежде, чем Сухову, Нечаеву,.. в ж. "Радио" писать, готовился, после школы в библиотеку, вечерами за паяльник... пока обратная связь приходила (письма), уже многое исправил, да, не методом тыка, а через понимание физических процессов.  Быстро это только ЕГЭ, описательный, творческий процесс отсутвует (мозгами шевелить, статьи анализировать, углубляться и видеть перспективу).  Паять совет не нужен, ручками, ручками, готовый кит и в корпус.
×
×
  • Создать...