Двухэтажник

[waso]

А, ну нормально. Единственный смущающий момент: два мощных генератора ВЧ, рядом, с близкой частотой... Не вызовет ли это интерференцию между ними? Будете слушать свист или писк. Синхронизовать надо либо использовать один мощный БП.

- Последний тор на 1КВт мне обошелся 1500р. Платить как сейчас хотят 5800 я пока не готов.

А таскать получившийся аппарат?))))

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[HAKAS]

По 1.2кВт на канал нормально. А по факту посмотрите... Нагрузка 4Ом?

Блок питания должен быть способен отдавать и по 25А на канал.

Никто не спорит - по +12.5А и по-12.5А. Т.е. у импульсника по плюсу должно быть 12-13А и по минусу так же.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pag]

Боюсь что импульсник на такую мощность для меня слишком круто. Частоты можно и разнести, не суть

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[waso]

Не всё так страшно - достаточно ИБП мощности процентов на 25..30 больше, чем выходная мощность УМЗЧ. Примеров тому на форуме достаточно, посмотрите на работы Димы Гоженко ( mitya_stb)

[HAKAS]

110В*12.5А=1375Вт. В плечо. Импульсник на +/-110В должен быть мощностью 2750Вт. Для 4Ом. Ваши на 8Ом подойдут.

достаточно ИБП мощности процентов на 25..30 больше, чем выходная мощность УМЗЧ

Так не выходит. 110В в плечо - на выходе около 70В - 4Ом нагрузка - 8.75А в плечо - 962Вт - 1925Вт блок.

На 8Ом пойдут блоки.

[waso]

КПД усилителя класса Н - 75%. Поэтому в расчёте на 1 канал мощность БП и должна выходить больше на 25...30%. Разве я неправ? У него же речь идёт о двух импульсниках, как же тогда Дима Гоженко одним двухкиловаттным ИБП питает два канала по 800..900Вт? :vava:

[HAKAS]

Поэтому в расчёте на 1 канал мощность БП и должна выходить больше на 25...30%. Разве я неправ?

Так я не против. Работать будет, но на пределе. Ведь у него 1.2кВт, а не 1.3кВт. В нагрузке 1кВт грубо... А в свете сказанного как считать, ведь мы так и не услышали, какая нагрузка? -

Блок питания должен быть способен отдавать и по 25А на канал.

[waso]

Про планируемую нагрузку, кстати, да. Это один из первоочередных вопросов, от ответа на который уже стоит плясать.

[HAKAS]

Это в пике или постоянный ток?

Это средний на максимуме мощности.

На 4Ом.

Если уж такую мощь собирать, то запитать так, чтобы потом не было мучительно больно за ошибки свои при расчёте.

[waso]

В этом плане традиционный тор выглядит более беспроблемным-ну будет просадка, ну ватт 50 недополучите, накинете банок в фильтр...

С импульсником же чуть сложнее-минимум перематывать, максимум пересчитывать.

[Pag]

Коллеги, спасибо за обстоятельные ответы!

Мне кажется все-таки не стоит забывать о том что мы не синус усиливаем, а музыкальным сигнал и пары ИИП по 1.2Квт будет достаточно для усилителя, причем не пиковой а долговременной мощности

ЗЫ:

Кстати забавный случай мы уже достаточно давно поставляем немецкие усилители Maintronic 2x250W и никаких особых проблем не возникало, пока мы не поставили партию усилителей в Индию, где они пачками стали гореть. Сначала думали на перегрев, но выяснилось что температура в комнате где они стоят не превышает 22 градусов. В итоге выяснилось что они периодически проводили учения, как у нас называют ГО и ЧС. И в этих учениях в качестве тревожного синала используют специальные 3 тоновые сигнала, причем все до 1 Кгц. Такого усилитель не перенес - вылетают ключи. вот так вот Кстати схема в усилителе оказалась полный примитив, не иначе у Королькова сперли - LM311 в качестве преда а дальше TL494 +2xIR2110. Чипы конечно затертые, но принцип такой.

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем Pag

[waso]

Коллеги, спасибо за обстоятельные ответы!

Мне кажется все-таки не стоит забывать о том что мы не синус усиливаем, а музыкальным сигнал и пары ИИП по 1.2Квт будет достаточно для усилителя, причем не пиковой а долговременной мощности

К сожалению, всё не так шоколадно, как хотелось бы.

Дело в пик-факторе современной музыки и в том, как на практике выглядит использование усилителей диджеями. Например. в композициях Prodigy, Beni Benassi и других, пик-фактор отсутствует вообще и их можно приравнять к чистому синусу. Относительно диджеев: обкушавшись всяких современных "клубных вкусняшек", или просто нажравшись за пультом, порой забывают смотреть на клипующий индикатор и он тупо горит весь вечер. а не изредка подмаргивает-как должно быть. Вы ведь не хотите, чтобы потом такое протрезвевшее "чудо" списало завал мероприятия на ваши "кривые руки"? Нет? Тогда два варианта: первый - стоять с палкой над его головой, и второй - расчитывать с железным запасом и на самый худший случай, тогда остальное для аппарата будет как семечки.

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[HAKAS]

Во-во! Соберёт, даст 1кВт (попытается ), а потом расскажет, как оно было. Хватило 1.2кВт БП на 1кВт выхода или нет... Да и нагрузку мы так и не узнали. Если это саб, то на НЧ будет жрать ток, как чистый синус.

Ведь на 4Ом 1:1 получается выход с БП нынешним.

[waso]

Поэтому и надо конструктивно зажимать. Определение импеданса нагрузки - чтобы не удалось сэкономить и нацепить пару четырёхомных сабов вместо одного, как порой делают, а из усей несёт горелым лаком от трансов потом. Токовая защита - понятно, зачем. Перефразируя известную поговорку про кормление армий, не хочешь кормить своих разработчиков-будешь кормить "левых" сервисников. Ещё и пятно на репутации схлопочешь, а они доолго смываются...

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[VDIJ]

А для чего ещё VDIJ его собрал? Он же любит это дело - собрал, потестил и следующую игрушку собирает

Неее, этот надеюсь добить до конца . Как уже писал, нужен усилитель одновременно качественный (для себя любимого), и мощный для решения некоторых шкурных вопросов (купи-продай ПРО акустику). Дома есть аппарат, но маломощный, всего 2 по 150Вт, и 2 по 300Вт. Этот усилитель будет использоваться для раскачки СЧ, ВЧ звена в биампинге, на полную мощность будет использоваться редко и кратковременно. Меня выше крыши устраивает мощность 400Вт на канал, т.к. максимальная мощность моей одной ПРО СЧ, ВЧ колонки 500Вт ( для дома самый раз), посему и было применено 3 пары выходников. Есть и более мощные ПРО усилки (El Voice P3000), но не всегда есть возможность их взять (в работе), да и тяжеловатые они для таскания на несколько минут. А LMEшка, это так, для развлечения и поддержки формы. Да, кстати, тут был упомянут D-класс на TL494 - на забугорных сайтах есть много тем по усям на этом ШИМ, ваяют и на SG3525, так что неизвестно, кто у кого спер - они у Королькова, или Корольков у них.

А других ОУ нет в наличии?

С TL071 постоянка на вых. была около 120-200мВ, в зависимости от экземпляра. Тоже ставил балансировку. Может быть причина в разности стабилизации по плечам от разброса параметров стабилитронов - 14,8В в минусе и 14,9В в плюсе. Изменено 15 апреля, 2014 пользователем VDIJ

[HAKAS]

Неее, этот надеюсь добить до конца

Аааа, ну ладно тогда...

С TL071 постоянка на вых. была около 120-200мВ

Неее, такая не катит. Имелось ввиду что-то типа AD825, AD8065 и т.п.

[waso]

Может быть причина в разности стабилизации по плечам от разброса параметров стабилитронов - 14,8В в минусе и 14,9В в плюсе.

Нет, это тут ни при чём. ОУ зафотать можете с хорошим качеством, чтобы было видно нюансы маркировки? (вариант-отсканировать)

И пойдём в тему про левайс)))

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[VDIJ]

Телефоном лучше не получается (за аккумулятор для фотоаппарата вспоминаю 31 декабря, вечером).

[waso]

Вроде использовал такие же, работали. Честно говоря, я последние года 2 не использовал ОРА134, всё больше 132е, но тут немного поменялись обстоятельства - появилась доча, пришлось чуть поджаться, я почему и стал предусматривать односторонние разводки ПП, раньше бы заслал двухсторонку на завод и всё, а сейчас приходится подумать...))

Ну да ладно.

В общем, можно попробовать уменьшить постоянку на выходе в 2,5 раза. Для этого в ООС придётся поменять 27кОм на 10кОм.

Из других плюсов: пропорционально снизятся искажения (во всяком случае, так должно случиться - буду благодарен за скриншоты замеров THD в таком режиме )

Из минусов: упадёт чувствительность усилителя, но это можно нагнать увеличением Ку в лимитере.

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[VDIJ]

но тут немного поменялись обстоятельства - появилась доча,

Ну это просто прекрасные обстоятельства

Для этого в ООС придётся поменять 27кОм на 10кОм.

Попробую, правда почему и спрашивал за ПП с однобоким расположением вых. транзисторов. Не очень удобно раскручивать 16 болтов, попытаюсь прилепить сверху впараллель. Можно выставить 0 и так.

буду благодарен за скриншоты замеров THD в таком режиме

Та неинтересно с моей звуковой ноута. В мае может дождусь наконец EMU (оказия с Москвы), хотя попробую снять характеристики.

P.S. Чуствмтельность для меня не очень актуальна - сигнал с маленького ди-джей пульта.

.

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем VDIJ

[HAKAS]

появилась доча,

Поздравляю, Вадим!

И все присоединятся, наверно.

[waso]

Та неинтересно с моей звуковой ноута.

Ну тем не менее интересно, что получится, хотя бы так, имея графики "до" и "после".

Дык 22 июня ей уже год будет))) Уже волна поздравлений была))

[VDIJ]

поменять 27кОм на 10кОм.

Поменял, постоянка ,,упала,, до 8мВ. Только чегото не понял - там два по 27кОм, или общее сопротивление должно быть 27кОм? то я поставил два по 27кОм, т.е. всего 54кОм.

[waso]

Там надо было оба поменять на 10 кОм. Исходно было 2*27кОм.

Строго говоря, это было не очень технологичное решение с моей стороны - выполнить усилитель как УПТ с Ку=55, поскольку для минимальной постоянки требуются качественно сбалансированные ОУ, например, ОРА132\134\1641\827, но это позволяет не связываться в ООС с электролитами и получить хороший звук за счёт применённых ОУ, которые не нуждаются в рекомендациях. Да и лишний подстроечник не красит схему, когда можно просто запаять приличный ОУ и забыть

Изменено 15 апреля, 2014 пользователем waso

[VDIJ]

что получится, хотя бы так, имея графики "до" и "после".

Ну это просто издевательство над звуковой ноута - уже предел . 0,0020% при 27кОм, 0,0017% при 10кОм. RMS 10В, нагрузка 8 Ом. Чуствительность, конечно, немного понизилась.