На Луну с Божьей помощью

[Igel]

Я ошибся в выводе?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[STEN50]

И да и нет!То что больше сомневаюсь в достоверности это ты прав на все 100,но цель была другая.Нашел,выложил,развлёк народ.

Это же курилка.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Igel]

Сомнительное развлечение КМК

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[fant]

Гляну на досуге. Как понимаю там технические вопросы не шибко рассматриваются.

P.S. Сильно не люблю бодания по поводу теней, колышущихся флагов и пр. Мне техника понятнее. Есть движок нужной энерговооружённости - летим. Нет - снимаем в павильоне.

[Igel]

Вот ты как ракетчик скажи, мог ли Сатурн-5 с заявленными характеристиками вывести модуль с известной массой на нужную орбиту?

[fant]

Нет. Или модуль меньшей массы или заявленной, но никак не до Луны.

У американце ни до, ни после Сатурна - 5 не было движков с нужной тягой. Вот, случайно случилось "озарение" и получился" Каменный цветок" к лунникам, а потом раз и опять не получился. Это очень странно. Считаю.

Про череду аварий, после которых, внезапно, американцы решили, а ( как бы не матом выразиться) пошло оно к чОрту . Прекратили бессмысленные тестовые запуски и "пульнули" ракету с астронавтами. И всё срослось.

Изменено 25 июня, 2014 пользователем fant

[Igel]

Ясно... Это результат самостоятельного расчета или прочитанное?

[fant]

Не.. Я в это дело "углубился" потому как служил на Плесецком и очень неравнодушен к этим машинам. Сейчас попробую найти "источник знаний". О. Нашёл http://www.free-inform.com/ . Тут. Начинать лучше с "Прыжков в воду" и далее по нисходящей. Честно - не мог оторваться.

Раньше были сомнения. Как в то время возможно было стольким вводным "сойтись" в одной точке. Попасть куда надо. И, что считал и считаю важнейшим, стартовать и попасть домой.

Сей источник позволил "причесать" мои разрозненные мысли и как то утвердится в том, что американцы как то того - этого.

Изменено 25 июня, 2014 пользователем fant

[Igel]

Ясно, понятно... Снова всплывает некий "источник", который помог...

Ребятки, а вы не думаете что вашим сознанием просто манипулируют?

Вы читаете статейки и приводите от туда аргументацию уровня воспитанника воскресной школы, которого еще и на второй год оставили... И почему то сами этого не хотите замечать. Сознательное упрощение картины мира, что б людям с околонулевым и отрицательным АйКью было тоже понятно. Лично мне становится стыдно за весь свет когда я натыкаюсь на подобное, не заю перед кем, может перед инопланетянами, может перед обычными грамотными людьми... Из хорошей задумки (интернет) сделали помойку всякие *****асы и прочие резинотехнические изделия.... А как все хорошо начиналось - университетские сети, умные люди...

[fant]

Не-не-не. По ссылке не "ковыряния в носу". Довольно доходчиво с расчётами. Ваши выводы сделаны на основе прочитанного или это стандартная реакция , когда собеседник указывает источник ?

Предположим я бы сообщил, что это чисто мои "измышлизмы" и стал бы на ваши вопросы копировать выкладки с расчётами из ресурса по ссылке..Что бы изменилось ?

P.S. Что тогда для вас является доказательством полёта или не полёта американцев на Луну ? Например отсутствие двигателя нужной энерговооружённости можно использовать как довод в споре ?

[STEN50]

Серёг почитай в свободное время книгу на которую я ссылку дал.Там подробно и с расчётами разбивается лунная легенда.

Читается легко и с интересом.

[Igel]

Ром, не знаю, поверишь, нет... Но я это все читал еще тогда, когда ты еще не задумывался о подобных вопросах, не в обиду ессно...

[kotosob]

http://ru.wikipedia....ллон_(программа)

http://ria.ru/scienc.../177908258.html

Изменено 26 июня, 2014 пользователем kotosob

[fant]

Вы читаете статейки и приводите от туда аргументацию уровня воспитанника воскресной школы, которого еще и на второй год оставили...

Ой ли. http://www.free-inform.com/pepelaz/pepelaz-13.htm . Это вы называете уровнем "воспитанника воскресной школы - второгодника" ? Кстати , как раз про F1, которые внезапно в полтора раза помощнели по сравнению с двигателями предшественниками, да что уж там, даже в последующих моделях 72 и 91 годов американцы не смогли переплюнуть успех движка 67 года выпуска. Странно, да ?

Там три части, не много. Прочитайте.

[STEN50]

Ром, не знаю, поверишь, нет... Но я это все читал еще тогда, когда ты еще не задумывался о подобных вопросах, не в обиду ессно...

Да какие там обиды,общаемся да отдыхаем после тяжелых будней. Задумывался и ранее но не было нэта и не знал что есть интернет,но на интуитивном уровне предчувствовал подвох от пиндосов.С другом обсуждали периодически.

Я же млаже тебя,понятное дело что прочёл инфы меньше.

[Andrey Z]

Серёг почитай в свободное время книгу на которую я ссылку дал.Там подробно и с расчётами разбивается лунная легенда.

Здесь уже была подобная тема. Так я с расчетами там разбил "разбивание лунной легенды". Где сейчас эта тема - не знаю. В поиске найти не удается.

[fant]

Т.е. вы своими расчётами доказали, что у американцев был таки движок на почти 700 тс ? Хотя все расчёты показывают, что движок такого типа не мог выдать более 450 тс. Интересно было бы почитать.

Во всей этой истории "напрягает" ещё вот что.

Шестидесятые года - космонавтика только зарождается. Число аварийных пусков - сами понимаете.

Есть такая ракете Атлас, примерный ровесник Сатурна. Только работала, преимущественно , на войну. Так вот у Атласа всех поколений 57 - 81 гг было совершено 318 пусков. Из них упало "за бугор" 66 ракет. Т.е. аварийность, "размазанная" по годам около 5 %. ( нормальная, среднестатистическая). Но в начале 57 -67 гг аварийность достигала 50 %.

А у обсуждаемого Сатурна на 32 пуска ( 61-73 гг) ни одной аварии. Как так ? И это с учётом того, что Сатурн мощнее, сложнее Атласа.

[Andrey Z]

Вы не поняли. Я расчетами дрказал, что доводы, приводимые местным опровергателем, ничего не стоят.

Речь о двигателях тогда не шла.

У "Сатурна" на было ни одной аварии по вине двигателей 1-й ступени. Причина - стендовая отработка и многоразовые двигатели. У нас на Н1 стендовой отработки не было и на первых 4х пусках были одноразовые двигатели. Мне сейчас лень искать и сравникать тягу двигателей наших и американских.

[fant]

Тяга двигателей у меня по ссылкам. С расчётами. И смысла нет сравнивать наш и американский. Технология, примерно, одна ( кислород - керосин). У наших двигателей, за счёт более эффективной системы охлаждения сопла, тяга чуть выше. Но чуть. Но, как можно объяснить вот это

Предпоследняя колонка - тяга. Последняя - сжатие. Потолок сжатия у движков такого типа - 4,5 МПа . Как у F1 удалось поднять её в полтора раза ?

[Andrey Z]

Черток утверждает, что тяга F1 была 695тс (6817.95кН). Какая-то не стыковочка.

Изменено 28 июня, 2014 пользователем Andrey Z

[Andrey Z]

И еще.

Американская программа стартовала на 3 года раньше советской.

NASA не занималась военной тематикой.

Все двигатели проходили огневые испытания и использовались далее без переборки.

В СССР ЖРД с большой тягой делала только контора Глушко. После разрыва отношений Королева с Глушко двигателями для Н1 занимался Кузнецов. С нуля. 15 лет ему понадобилось, чтобы создать нормальные многоразовые двигатели.

На 1-й ступени Н1 стояли 30 двигателей по 150тс.

Пуск с многоразовыми двигателями не состаялся. Лунная программа в СССР была закрыта.

[fant]

Черток утверждает, что тяга F1 была 695тс (6817.95кН). Какая-то не стыковочка.

Черток не в курсе. Хотя, даже если верить ему, всё одно движок, внезапно, получился мощнее прочих. Может турбонаддув прицепили ?

[витюня]

Выходит, что последователи Королева лоханулись и зря прикрыли советскую лунную программу, поняв, что проиграли гонку? И в центре полетов померещилось, что они принимали сигналы переговоров, исходящие со стороны луны? Вот дебилы, не могли догадаться, что это пиндосовский развод лишь потому, что у них не было двигателя с необходимой тягой.

[Igel]

Верно. Забавно думать, что видимо по мнению опровергателей - КГБ СССР - разводные лошары, и только несомненно "альтернативно одарённые" смогли спустя 30-40 лет все таки сложить 2+2 и догадаться, что таки мотора у пендосов не было... Ай вэй, мир катится в сраное говно.

[fant]

Выходит, что последователи Королева лоханулись и зря прикрыли советскую лунную программу, поняв, что проиграли гонку?

Не зря. Делать там было нечего. Автоматические станции всё сделали за людей.

Первый человек на Луне . Да гонка. В которой нет второго места, только победитель. Амеры, говорят, были. Ну и нехай. Нам проще. Под это и слили программу. Ибо, давал ссылку на наши методы "отработки" носителей. С такими методами Союз по миру пошёл бы лет через 10. С шапкой.

Добавлю про амеров. Я человек со "странностями". Люблю что бы было логично. В поступках логика, в мыслях. Вот. И что моя логика не может осмыслить в логике "насовцев".

Следим за руками.

Готовая машина запускается два раза. Первый - удачно. Второй - авария.

Принимается решение запустить экипаж на носителе, который показал надёжность 50\50.

На середине программы, внезапно, увольняется около 700 человек, "строивших" корабль.

На середине программы уходит главный конструктор.

Оставшиеся носители ( два или три) стали ржаветь, находясь на открытом воздухе ( люминь\титан\нержавейка).

Амеры покупают двигатели у нас, забив на свой "офигенномощный".

Вот таки непонятки чисто у меня.