Ламповый усилитель от Василича, делаем сами

[Василичь]

Нет не разогревается. Но у него одна лампа с большим током покоя. Три лампы не краснели, а одна краснела при том же смещении.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Motek]

советуете поменять лампы и настроить поновой?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Motek]

да, и еще вопрос. Лампы греются как обогреватель! ))) это нормально и вообще до какой температуры они должны нагреваться как понять что с ними все нормально?

спасибо

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Василичь]

Что б аноды не раскалялись до малинового цвета в темноте, Лампы и должны греться.На этом и основан принцип работы лампы и извлечение электронов из катода.

[Motek]

А как на нем изумительно поет Louis Armstrong !!!!

[ЛЕСНИК]

Привет всем ,поёт то оно поёть , но лампы 6п41с бытовой ширпотреб, коллекция оных у меня внушительная несколько коробок ,дык фиговина в том что геометрия посадки электродов в баллоне ужасная и кривая , лампа специфичная с большой крутизной м\а на вольт.

Конечно может и хватанул бракованную партию за не дорого но факт остаётся , кривые они по Вахам , ессно мои экземпляры.

6П45С НЕ ВСТРЕЧАЛ кривых посадок , 6п42с , 6п36с также великолепно проходят тесты .

С уважением к участникам ветки .

[LVN]

Ну так по сути и 36е и 42е и 45е такой же ширпотреб. Вот почему то они мне еще со времен телевизоров не нравятся, может из за анода на голове с высоким .

[ЛЕСНИК]

У 6П41С изначально менее ответственная задача , работа в выходной кадровой развертке ламповых тел 1 класса .

Нельзя сравнить с режимом и ответственностью по надёжности кадр и строку .

К тому же лампы 6п36с применялись в отечественных звуковых генераторах ессно двухтактах .

Почему не ставили в генераторы 6п41с без пимпочки , вопрос к разработчикам узла вых каскада.

[Василичь]

Прекраснейшая лампа! Применялась в кадровой развёртке тел 1го класса,потому что имеет минимальные КНИ и ИМД. Что мы и видим на выходе усилителя.

Лампа сверх надёжная. при 14 ватт по паспорту,спокойно работает при 370 вольт и 70ма то есть рассеивая 25-28 ватт без покраснения анода.

[ЛЕСНИК]

Василичь , делитель к спектроанализатору компенсировали по приборам прогоняли .

А тоя старый пень в ЦСМ носил поверил на приборах тарировал ... на селективных вольтметрах .

вспоминаю старый прикол самоповерки частотомера ,от встроенного своего же термостатированного кварцевого генератора , всё в нолЯХ блин

Изменено 20 марта, 2015 пользователем ЛЕСНИК

[ЛЕСНИК]

Выложу результат статических режимов драйвера по Василичь , лампы новые 2012 года без потери эмиссии Вахи строго повторяют даташит с разбросом 10%.Партию подогнали .

Думаю помогут аматерам .Применяемые вольтметры ... внутреннее сопротивление 100мом мостовые ,Амперметры 1 миллиом шунты .

Праймер горячий больно !

Молод тюки таскать.

[Василичь]

Василичь , делитель к спектроанализатору компенсировали по приборам прогоняли .

А тоя старый пень в ЦСМ носил поверил на приборах тарировал ... на селективных вольтметрах .

вспоминаю старый прикол самоповерки частотомера ,от встроенного своего же термостатированного кварцевого генератора , всё в нолЯХ блин

Делитель низкоомный 90ом и 10 ом находится на эквиваленте 4 ом и нагружен на высоко омный вход звуковухи.. Поэтому его не нужно компенсировать по частоте 20-20 000Гц. Компенсируем высокоомные делители. А высокоомные компенсируемые,у меня все заводские, стандартные головки - делители от осциллографов СССР.

Мои схемы все рисованы от руки .Не рисую я в программах,время тратить не могу. Поэтому все схемы нарисованные в программах - это уже клоны , ребятами нарисованные. Кроме того нужно понимать, что хоть в усилителе стерео ,хоть в фоно корректоре , на схеме нарисован один канал,а от всех конденсаторов фильтров анодных, питается ещё один канал,поэтому падения напряжения на резисторах фильтров не совпадают,если вычислить по закону Ома. 6Н8С не раскачивает лампы 6П41С , не хватает чувствительности по входу. 1,1-1,3 вольта получается чуйка. А нам надо 0,7 вольт. Поэтому у меня всегда стоят 6Н9С первой лампой. Резистор анодный 300-470 ком в 6Н9С катодный 680-750 ом наилучший режим,с наименьшими КНИ и ИМД и без потери усиления , необходимого при введении ОООС. В ФИ 75-82 ком гораздо лучше чем 36 ком. Меньше КНИ и ИМД в два раза. Хотя по теории казалось бы нужно увеличивать ток через лампу ФИ для линейности. Но это не так. Пентоды и лучевые тетроды имеют малую ёмкость Миллера и комплексное входное сопротивление по сетке благоприятное и нам достаточно мало токовых ФИ и драйвера. В случае триодов на выходе,совсем другая картина.Там нужны токовые ФИ и драйвера с низким выходным сопротивлением,большая ёмкость меж каскадная, иначе завал на 20 000Гц обеспечен на АЧХ. И воздуха в звучании не будет. И золотое число баланса 500 000-650 000 не будет соблюдаться и усилитель будет мутный.

[atac13]

Здравствуйте Уважаемый Василичь и другие метры Лампового звука

как то подошло время и мне захотелось услышать теплый ламповый звук .

решил для начала собрать что то простое (что бы пощупать самому лампы и т.д -вспомнить молодость )

схемку буду собирать ((Усилитель для наушников Laconic Lunch Box)), кое какой опыт имею (только вот с лампами не работал с 85 ...)

кому интересно вот мои последние работы

Сейчас собираю необходимые детали , жду трансформатор и лампы с ИСТОКА .

начитываю информацию ...штудирую ВАШУ записную книжку .

Вот что хотел спросить. Пока едут детали , хочу собрать и промакетировать схемку для задержки высокого на лампы ,

может была такая темка ? подскажите плиссс...

или может схемками поделитесь ?

могу конечно поставить таймер555 ...на минуту ... но Я вот что ищу ...

Такой алгоритм - питание включаем тумблером (на задней стенке усилка ) что бы не тянуть провода 220 через весь усилитель к морде ),

а на передней панели -КНОПКА (НЕЗАВИСИВАЯ ФИКСАЦИЯ )

потом нажимаем кнопку -пошёл накал , через 1 минуту (примерно) подаем Высокое на лампы )

тут все ясно ...

а далее вот что хочу сделать , допустим . кончилась музыка , или я заснул , надо что бы через 20 минут отключился усилитель от сети .

для продления срока службы ламп .

вот и ни как не найду схемку что бы анализировать пропадания сигнала , а потом это на таймер ...

может кто подскажет что ????

можете и покритиковать мой алгоритм ... это приветствуется !!!

Изменено 21 марта, 2015 пользователем atac13

[serg908]

atac 13 сейчас Вас Василич начнёт ругать!! Вы начали читать записную книжку, там вроде есть про задержку высокого, Василич говорит что она не нужна и правильно, ведь в 30-40-50...годы ни кто и не задумывался о задержке анодного. Не нужно оно там. не усложняйте себе схему, делайте как Василич рекомендует. Спасибо!

[atac13]

читал я что не нужно ...но видать до конца не читали что я хочу реализовать ...но думаю от задержки точно хуже не будет ...да и планирую на этом усилке откатать схемку . а потом встраивать в более серьёзные разработки ...

подожду когда Метры начнут ругать..

[Василичь]

..но думаю от задержки точно хуже не будет

Но и лучше не будет! Так для чего её лепить в усилитель? Лампы и так работают в усилителе лет 20. Вы лучше усилитель хороший сделайте , а не примочки к усилителю. У вас в Беларуси хороший завод трансформаторный и дешевле в три раза , а вы заказали куда то трансы?

[LVN]

Василич очень бы хотелось чтобы в Ваших схемах и тех которые переразводят на компе уже были указаны те номиналы , которые по вашему мнению признаны оптимальными. А то не прочитал один пост в длинной теме и не будешь знать, что "В ФИ 75-82 ком гораздо лучше чем 36 ком. Меньше КНИ и ИМД в два раза. " и тп.

Можно и пометить(редакция 21.03.15 к примеру)

Перворазникам будет проще. Деталями комплектуем ведь по схеме, а оказывается есть изменения или улучшения.

С ув.

[Василичь]

Поставите 36 ком или 82 ком.На слух ни какой разницы.Приборы чувствительней ушей в 100раз. Поэтому и выжимаем по максимуму. Для начинающего не важно что поставите. Хоть так хоть эдак. А кто разбирается и опытен,сам подберёт всё по спектро анализатору.

[LVN]

Спасибо, хочется сразу делать как положено ..

[Hambaker]

А кто ж мешает? Ставь на комп программу спектроанализатора и делай "как положено".

[Василичь]

Спасибо, хочется сразу делать как положено ..

А кто знает как положено? Голова вспухнет от советов и рекомендаций ГУРУ. Пока сам не попробуешь , не найдёшь режимы наилучшие - истины не найдёшь. Вот пример усилителей. Мулард,Мицусита,Хуммель студийный,Симфония как видим стоят резисторы в ФИ 80-150 ком. и ток ФИ 0,5-1ма в этих пределах находится и драйвера ток, как и у нас 0,5-1ма. О!!!! как не по Фен Шую всё сделано! Дураки какие были инженеры в прошлом веке. Не знали что в 21м веке лампа вернётся и все их режимы засмеют, вновь появившиеся ГУРУ от АУДИОФИЛИИ !

Так что если правильно хотите сделать. Нужно настраивать усилитель и добиваться минимальных КНИ и ИМД.

[Fconst]

Почти всё готово к сборке макета двухтакта на 6П41С . Пока буду собирать только один канал на макете .

Лампы 6П41С будут на сл. неделе , хочу также попробовать 6П36С и 6П45С (уже в наличии) , но начну с 6П41С . Есть шасси на 5 ламп , Тс на 320Вх300ма анодного ,с накальными

обмотками 6.3В х 3А ( 2шт.) , 6.3Вх 2А со средней точкой ( для накала драйвера) ,

трансформатор для смещения на 24В , есть , также , трансформатор японский Sailor ,

думаю на нём ТВЗ намотать . Параметры его такие : сечение центрального керна 2.5см. х 4см. = 10 кв. см. , размер окна для обмоток 3.2 х 1.6 см. .

По керну , на 50Гц мощность получается 100 Вт. , на 25 Гц - 50 Вт. , вроде с избытком даже для 6П45С .

Провода для намотки купил 0.28 для первичек и 0.8 для вторичек . Мотать думаю , буду так:

1.слой вторички 40 витков х 0.8

2.14 слоёв первички 110 витков х 0.28( одно плечо)

3.слой вторички 20 витков х 0.8 - отвод , продолжение слоя вторички 20 витков х 0.8 ( отсюда выход на нагрузку 8 ом если нужно )

4.14 слоёв первички 110 витков х 0.28( второе плечо) -

5.слой вторички 40 витков х 0.8 -

6.доп. часть вторички 20 витков с отводом от каждого 5 витка .

Нарисовал всё это на картин для наглядности .

Тут у меня возникает один вопрос , можно-ли в качестве межслойной изоляции использовать фум-ленту сантехническую ? Или обязательно только бумагу ?

Драйвер хочу сделать универсальный на 6Н9С для 6П41С/6П36С/6П45С, пока не понял до конца , возможно-ли сделать так .

В записной книжке Василича на этот счёт есть противоречия , так в одном месте сказано (цитата) :

"Если раскачивать 6П36С, 6П45С тогда и я ставлю пентод 6Ж8 или 6Ж4. Потому что

раскачка нужна большая для тяжёлых ламп. Что-бы раскачать 6П43П достаточно любого

триода."

В другом месте сказано (цитата):

"6П45С легче раскачивается чем 6П41С и имеет большее

усиление. Для раскачки достаточно половинки 6Н9С."

Планируемую схему драйвера с подстроечниками для быстрой перенастройки нарисовал на картинке , но некоторые сомнения , в том ,что он подойдёт для 6П36С и 6П45С остались .

[LVN]

Спасибо Василич, я давно определися с Гуру по ламповым унч и на всякие бла бла не отвлекаюсь.

Корпус в стадии сверления.

[ЛЕСНИК]

. Параметры его такие : сечение центрального керна 2.5см. х 4см. = 10 кв. см. , размер окна для обмоток 3.2 х 1.6 см. .

По керну , на 50Гц мощность получается 100 Вт. , на 25 Гц - 50 Вт. , вроде с избытком даже для 6П45С .

В режиме большого сигнала и без ООС маловат набор сердечника.

С всё исправляющей волшебной цепочкой ООС всё гут - в режиме стационарной синусоиды - без коварной комплексной нагрузки.

Изменено 23 марта, 2015 пользователем ЛЕСНИК

[Василичь]

В режиме большого сигнала и без ООС маловат набор сердечника

А какой дурак делает двух такт ламповый без ОООС? Здесь таких нет! Икона Аудиофилов QUAD II , моно блоки с глубокой ОООС , имеет 6,5 см.кв ТВЗ и заикнись где на Аудиофильском сайте ,что не звучит КВОД !!! Порвут и забанят. И Макинтош и Кланг и Вестерн и все усилители ламповые , только с ОООС. Вы ошиблись форумом! Вам к АУДИОФИЛАМ. Я уже просил вас не советовать в данной теме. У вас же есть тема своя,можете ещё открыть сколько хотите тем и там давайте неверные с моей точки зрения - СОВЕТЫ.