Jump to content
KCN

Вопросы от начинающих

Recommended Posts

@mail_robot, вы по-моему, форумом ошиблись:rolleyes: Здесь не клуб любителей старых советских мультиков. По профилю форума, с цифрами и формулами, есть что возразить?

 

3 минуты назад, Falconist сказал:

Это еще надо поискать такие транзисторы с напряжением насыщения 2 В и больше.

Вероятность наткнуться на такой транзистор крайне мала - тут вы, безусловно, правы. Но теоретически она существует. Ну и те же красные светодиоды бывают с прямым падением менее 2 В (помню, попадались какие-то аж на 1,7 В).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, IlCF сказал:

вместо одного светодиода мы последовательно включили несколько с суммарным падением напряжения 13В. Тогда балластный резистор должен быть сопротивлением 2В/20мА=100 Ом, а ток через транзистор при его открывании составит уже 40 мА, т.е. в 2 раза больше. Вот такие бывают нюансы. Так что, раз уж тут дают советы начинающим, то делать это нужно ответственно и строго, а не в стиле "да ничего там не сгорит - паяй".

 Я не предлагал  включать два диода  последовательно. Максимальный ток по входам 3 и 5 составляет 70ма..( это следует из характеристик самой микросхемы).
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@XP1, я привёл этот случай в качестве примера нюанса использования схемы, предложенной @mail_robot - совершенно правильной схемы, кстати. Просто у любой, даже правильной схемы, есть некоторые особенности её применения. Если вы хотите разбираться в вопросе, то вам этот пример, полагаю, должен быть интересен. Если же вам нужно только, чтобы вам указали, что и куда припаивать - можете считать, что это было написано для других пользователей форума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

@XP1 Наиболее правильная схема включения ниже приведенная. Резистор R1 поддерживает потенциал напряжения на 5 выходе с открытым коллектором. Резистор R4 ограничивает ток через светодиод. Он подбирается в соответствии с типом светодиода. Когда на выходе 5 низкий уровень, светодиод тухнет. 

111.JPG


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites

 И какой ток потечет по  R1 , когда светодиод погаснет? Как вычислить значение R1...
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

1 час назад, rocker60 сказал:

Резистор R1 поддерживает потенциал напряжения на 5 выходе с открытым коллектором.

А зачем он там?

Кроме светодиода там нет ничего.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот предельные параметры для этой микросхемы. Отпаиваете провод от 5 ножки. В разрыв включите миллиамперметр и подберёте ток. Он не должен превышать 70ma ( согласно datasheet ). Это случай, когда составная пара VT39, VT41 внутри микросхемы открыта. Желательно, предельные параметры никогда не использовать. Подбирайте так, чтобы этот ток был по возможности меньше, но его хватало для включения светодиода, когда составной ключ микросхемы закрыт. Может удастся отказаться от резистора R4 вообще. Номинал сопротивления R1 будет зависеть от питающего напряжения которым Вы планируете питать микросхему.

Предельно допустимые режимы эксплуатации К157ХП1

Диапазон питающих напряжений........7,2...20

Напряжение на входах предварительного усилителя, В, не более ±7

Выходной ток по выводам 3, 5 мА, не более......... 70

Выходной ток по выводам 10, 12, мА, не более........ 10

Рассеиваемая мощность, мВт, не более ......250

Диапазон рабочих температур, °С ....... - 25... + 70

------------------------------------------------------------------------------------------

   


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, rocker60 сказал:

Может удастся отказаться от резистора R4 вообще

Какие-то у вас странные умозаключения. Зачем нужен R4, если R1 обеспечит нужный ток для светодиода. При этом, обеспечится минимальная нагрузка на вывод 5. 


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, rocker60 сказал:

Отпаиваете провод от 5 ножки. В разрыв включите миллиамперметр и подберёте ток. Он не должен превышать 70ma ( согласно datasheet ). Это случай, когда составная пара VT39, VT41 внутри микросхемы открыта

  Такой подход оправдывает себя .  только в том случае ,  если есть необходимость  вычислить количество светодиодов ,  если  ставить их  в цепочку( последовательно)  Необходимость наличия R4  говорит лишь о том, что падение на нем меньше чем на самом светодиоде  (чтобы светодиоды в этой цепочке работали в номинальном токе)
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Григорий Т. Гриша. Тут многие факторы влияют. И опорное напряжение и тип светодиода. Поэтому, я и написал МОЖЕТ. У каждого свой почерк. Используя светодиод, как индикатор включения электропитания я, например, гасящий резистор всегда подбираю по приятному свечению диода без перегруза. А кому то хочется, чтобы он светил, как лампочка. Например, АЛ-307А, I= 10ma. А уже при 5ma свечение довольно приличное.

P.S. 5 выход имеет максимально допустимый нагрузочный ток 70ma. Поэтому подав с генератора сигнал на вход микросхемы и повышая его уровень добиться низкого уровня на 5 выходе При подключенном переменном резисторе вместо R1 и миллиамперметре. Затем увеличивая или уменьшая сопротивление R1, подобрать ток через ключ 5-10ma ( к примеру ) Теперь можно и проводить эксперимент: нужен ограничитель R4 или его можно убрать.

Я бы так поступал! Ну у каждого своя методика. Сколько людей столько и почерков!


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites

@rocker60 нормальные герои всегда идут в обход. Это вот точно про вас

изза какого то сраного светика резвели тут заседание парламента и госдумы...


Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, rocker60 сказал:

Может удастся отказаться от резистора R4 вообще.

От этого резистора без проблем удастся отказаться во всех случаях - не нужен он там. Устанавливаете при помощи R1 нужный ток светодиода (любой, какой хотите) и проверяете, не превысит ли ток по выходу 3(5) при таком номинале R1 величину в 70 мА. А ваша схема при прочих равных и при любом значении R4!=0 будет всегда пропускать через выходной транзистор микросхемы ток больший, чем схема без R4.

Edited by IlCF

Share this post


Link to post
Share on other sites

@IlCF Я с Вами согласен! Вы совершенно правы! Да и Вы читали методику подбора резистора R1.Там всё дословно изложено. Человек спрашивал, как расcчитать R1. Я изложил методику практического подбора этого резистора. В процессе отладки, всё станет на свои места!

 

 


Чем дальше эксперимент от теории, тем ближе он к Нобелевской премии. ( Фредерик Жолио-Кюри )

Share this post


Link to post
Share on other sites

@rocker60 Ну Вы нагнали тумана! Особенно с двумя резисторами.

Какие 20 мА? Какие 10 мА? АЛ307 уже давно не выпускается и не продается, а современному светодиоду и 1мА обычно достаточно. 

Edited by Александр2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как я понял увеличение емкости конденсатора С1приведет в определенный  момент к "игнорированию " схемой коротких импульсов, даже если  они и превышают порог срабатывания... А вот время индикации  от них (конденсаторов) зависит?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще всего попробовать. Однако глядя на схему можно сказать что скорее всего зависит. Потому как зарядка идет с одной и той же постоянной времени (тут как раз за короткие импульсы), а разрядка стабилизатором тока. Следовательно время разряда будет зависеть от емкости и длины импульса заряда. Причем светик начнет гореть уже во время заряда (то есть в процессе следования импульса/импульсов)

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

  То есть , если подать напряжение питания на схему , напряжение на конденсаторе равно нулю. При подаче короткого импульса , транзистор открывается  VT17  и через резистор R20 происходит заряд С1... Если за этот промежуток времени напряжение на конденсаторе превысит 0.7 В - на выходе загорается  светодиод. Значит , чтобы схема игнорировала короткие импульсы нужно увеличить постоянную времени заряда(например поставив дополнительно в цепочку резистор. А если вообще не ставить конденсатор, то время горения будет равно длине входного импульса?.

 


 

Edited by XP1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, XP1 сказал:

Если за этот промежуток времени напряжение на конденсаторе превысит 0.7 В

думаю меньше. Намного меньше. Каскад то с усилением

30 минут назад, XP1 сказал:

А если вообще не ставить конденсатор, то время горения будет равно длине входного импульса?

по идее да

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит . применение  конденсатора большей емкости   , в целом "удлиняет  послесвечение"(после  окончания(спада импульса до значения ниже некоторого порога) импульса.).. Но и дновременно  длительность  послесвечение  напрямую зависит от того насколько амплитуда сигнала превышает  установленный порог срабатывания( то есть не зависит од длины импульса). Резистор  R20 служит . для того , чтобы защитить транзисторVT17 от повреждения  в первую очередь?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть датчик тока на эффекте  хола ACS758LCB . У него на измерительном выходе при нулевом показателе тока присутствует 2.5 вольта. Можете помочь нарисовать схему на операционном усилителе чтоб убрать эти 2.5 вольта чтоб измерение тока шло от 0 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Marksheider это у вас двунаправленный вариант датчика, и вы питаете его от 5 Вольт. Возьмите стандартную схему дифференциального усилителя, и его инвертирующий вход подключите к питанию датчика, а не инвертирующий - к выходу датчика.

Только, резисторами придётся поиграть, в зависимости от нужной шкалы.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите правильно я набросал схему? И теперь самый главный вопрос как расчитать резисторы??? чтоб при отсутствие тока на датчике на выходе оу было 0 вольт.

Ток.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Датчик тока на 150 ампер. на выходе идет сигнал 13,3 мв на 1 ампер. С операционного усилителя измерение сигнала контролером до 5 вольт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Т.е. сигнал меняется на 2 Вольта. На выходе нужно 0-5 Вольт. Усиление равно K=5/2=2,5

Для простоты расчётов добавляем ещё один резистор R6=R3 со 2 ножки на GND. 

Задаёмся R2=X, тогда R4=R5=2.5X

R6=R3=2X

ОУ нужно питать бОльшим напряжением или использовать rail-to-rail.


Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • уверен - даже если по 5 р. поставите - никто купит)) Кому здесь такие параметры нужны?
    • Вот ответ: никак, лучше искать спеца.
    • Гений диагностики... Я себе все лицо уже об руки разбил...
    • Всё верно. Но, -60 дБ, получаемые в этом случае, это весьма не мало. Это шум канала воспроизведения студийного магнитофона на 38-й скорости. Есть такая штука - Шкаф усилительный одноканальный ''Зал'' 50У-93, 50У-97. В его состав входит ламповый микрофонный предусилитель, лимитер, линейный усилитель и, наконец, УМ. Это, для понимания количества ламп, участвующих в процессе. Так вот, чувствительность микрофонного входа - 0,3 мВ. На входе трансформатор 1 : 5. Т.е, на сетке первой лампы 1,5 мВ. Соотношение С/Ш, для этого входа - 58 дБА. Накал всех предварительных ламп, кроме УМ, от единственной, для всех блоков предварительного усиления, обмотки накала с единственным балансировочным потенциометром Обмотка 13 - 14, R21, С9, С10. Как видите, даже такого простого решения достаточно для получения хорошего отношения С/Ш.
    • Если схему не нашёл, тогда карандаш в руки, прозвонку в ухо и оптику на глаз  - самому срисовывать! Для начала цепи питания от USB и Li-Pol, там как-раз должен быть и слайдер "On-Off", а уже по полученному фрагменту схемы сможем подобрать замену неисправному.
    • Кстати мы пережили мини-чёрный вторник, биржу и курс валют тресёт даже сегодня, все индексы в красной зоне, ни чего хорошего в этом нету, через месяц встряска долетит до реального сектора экономики, если не прекратится может случится финансовый кризис который привет к девальвации рубля (скорее всего не обвальной, но заметной в районе 10-15% ). Кто-то скажет да нафига ни чего страшно, но это ни чего страшное, снова дно и потеря того роста который наметился в последние месяцы.  
×
×
  • Create New...