Аудио конденсаторы в фильтр БП

[mvkarp]

Дык, как сказать, понятно!

Так на всякий, а вдруг? Все ж, знаете, ...

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[MiSol62]

...не-не, поэтому мы и знакомы, что тёзки, а так...как я до такой звезды...куди мені юродивого...

Изменено 17 октября, 2016 пользователем MiSol62

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[blak566]

Чтоб не ходить около да рядом

Какое ESR должно быть у норм конденсаторов 2200-10000 мкф?

Пользуюсь Zmetr  мне просто удобно посмотреть параметры на нужной частоте (правда ниже 0,05 Ом параметры нестабильны,надо провода разводку доработать)

А шунтирование 0,01-1мкф  так чтоб было ,типо профилактика от вч возбуда ,1мкф это 8Ом на 20Кгц чисто психологический эффект,надо не меньше 10мкф плёнку ,но тут проблемы с габаритами могут быть

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mvkarp]

1 час назад, blak566 сказал:

Какое ESR должно быть у норм конденсаторов 2200-10000 мкф?

Чтоб не ходить - читайте доку.
Чтоб шунтировать - а чтобы еще и цифири анализировать - тут уж "темный", а не "Черный" мозг добавьте!

 

[linuxuser]

7 часов назад, Vascom сказал:

Поставь, проведи двойной слепой тест и увидишь - есть ли разница.

Nichicon KZ 1000uF 25V = 220р

Elna Silmic2 1000uF 25V = 650р

Мне нужно 8000мкф = 1765р и 5200р соответственно.. Дороговато для эксперимента.. Так же встречал коммент - рекомендуют на 50В ставить, мол они лучше себя показывают, ещё дороже..

Дополнительно их "греть" нужно часов 10-20..

5 часов назад, MiSol62 сказал:

...да, но где гарантия, если вы купите китаёзкую херню? и что тогда?

Магаз Аудимания ру официальный поставщик как минимум Nichicon.. Должно быть всё в порядке..

4 часа назад, MiSol62 сказал:

linuxuser - вы можете ставить все что выдержит ваш бюджет, не думая не о чем...а ещёкак у вас с ушами - вы не проверяли какой частотный диапазон смогут уловить ваши уши?

Дело не в этом, из-за нормальных конденсаторов появляется чёткость и детализация в звуке, даже на дешёвом оборудовании.

 

Так вразумительных за и против не услышал.

 

[HAKAS]

6 часов назад, MiSol62 сказал:

в фильтры нужно ставить конденсаторы с низким  ESR, или их шунтировать пленкой от 0,1 до 1 мкФ...да, можете считать меня аудиофилом, но это ТАК!

 

5 часов назад, miroslav_mm сказал:

Я ни в коем случаи не говорю что нужно переплачивать кучу денег ради KZ или Silmic, я говорю что конденсаторы должны быть хорошими по техническим характеристикам, и название их не так важно, но так уж складывается в нашем мире, что хорошее стоит приличных денег, а фуфло которое новое сначала на приборах на уровне брендов, через пол года деградирует, теряет емкость/сопротивление и появляется бешеная утечка.

Поставьте  SAMWHA и не парьтесь.

Только что, HAKAS сказал:

низким  ESR, или их шунтировать пленкой от 0,1 до 1 мкФ...да,

Только тут я бы поставил И вместо ИЛИ.

[MiSol62]

41 минуту назад, linuxuser сказал:

из-за нормальных конденсаторов появляется чёткость и детализация в звуке, даже на дешёвом оборудовании.

- вот вы и попались, дорогуша , Штирлиц....

Это первый признак аудиофилии

[linuxuser]

Решил в фильтр ставить Nichicon FW, дальше по цепи Nichicon KZ, Elna Silmic II, Nichicon FG..

 

[HAKAS]

А для какого усилителя БП, стесняюсь спросить? Может, не стоит он того?

[linuxuser]

Стесняюсь ответить - не для усилителя, речь идёт в целом об аудиоустройствах, собственно уже думаю заменить конденсаторы в большинстве устройствах связанных со звуком в доме, в том числе и аудиокарте в компе, там смотрю также сэкономили.. В комментах встречал, что после замены на эти кондёры сетевой гул пропадает..

Короче мне очень интересно что будет, поскольку музыки слушаю много и наделён от рождения слухом, очень страдаю при выборе наушников, слышу задранные частоты итд итп.. Это жителям царства дракона хорошо, у них воспринимаемый частотный диапазон меньше, вот они и клепают всякое, а мы мучаемся.. Причём и в дорогих pro наушниках такие же косяки наблюдаю.

[blak566]

Давайте без названия  фирм конденсаторов,наклейка или цены ведь не являются определяющими параметрами

Какие считаются хорошие параметры ESR и тангенс угла потерь? например для 1000 мкф 

Выпаял ли б/у или купил новый  ,надо же убедится прежде чем паять , что он хороший

[linuxuser]

Провёл эксперимент, спаял AMZ Mosfet Booster (примочка для гитары), сидел игрался переключая конденсаторы, субъективное ощущение следующее:

У стандартных электролитических конденсаторов Epcos и Jamicon чуть более глуховатый звук, моему уху больше Epcos понравился.

Аудиоконденсаторы Panasonic FC чуть более яркие нежели Nichicon KZ.. В целом более приятные уху, нежели стандартные. Но разница крайне мала, пришлось долго сидеть слушать на разном звуке с перегрузами и без чтоб понять.. Бытует ещё мнение, что аудиконденсаторы раскачивать нужно пару суток, чтоб они раскрылись (думаю это больше к усилителям относится), тестировал на новых..

[oldmao]

@linuxuser Извините, но Вас обуяла аудиофилия. Чтобы оправдаться, снимите АЧХ (или ФЧХ) с разными конденсаторами. Все эпитеты (яркость и т.п.) чаще всего имеют вполне объективные предпосылки.

[linuxuser]

А как правильно это сделать? Из доступных анализаторов только аудиоредакторы..

[himik912]

Фирма «Nakamichi» (в прошлом — производитель весьма дорогого и качественного «теплого лампового звука») как-то пригласила нескольких „аудиоэкспертов“ на слепое прослушивание перед звукопрозрачной занавеской, попросив вслепую оценить звук нескольких комплектов аппаратуры. Эксперты заключили, что звучит оно в общем неплохо, но на первом комплекте басы недостаточно упруги, на втором — верха резковаты, а третий звучит вульгарно. Потом занавеску убрали. За ней не было никакой техники. Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах.

[mvkarp]

Халтурили, черти-музыканты, во время экспериментов. Суперспецов ввели в краску.

[Dr. West]

Скорей, закладывали за воротник перед каждым тестом. Отсюда и разные оценки экспертов. Градус - то растёт. 

[mvkarp]

Закладывали за воротник с обеих сторон ширмы?

[oldmao]

@linuxuser Например программой RMAA.

[linuxuser]

Ну вот пожалуйста, мои уши уловили эту мелкую разницу в частотном диапазоне. На графике видим скачи на низких частотах, прям точь в точь как и пытался описать восприятие/ощущение, провал у Epcos и Jamicon и скачёк у Panasonic FC, Nichion Muse KZ показывают линейную характеристику..
Продолжите рассказывать про аудиофилию?

Графики прощёлкал в целом есть разница по шумам и прочим характеристикам, но действительно графики по большей части совпадают, от сюда я и писал что разница крайне мала, но она есть! Качайте RMAA загружайте смотрите кому интересно.. Epcos-Jamicon-Panasonic_FC-Nichion_Muse_KZ.zip

Чтоб отсечь лишние вопросы - на мне наушники Sennheiser HD 280 Pro. Диапазон воспроизводимых частот: 8 - 25000 Гц.

[razdolbai]

В 22.01.2017 в 23:56, himik912 сказал:

Фирма «Nakamichi» (в прошлом — производитель весьма дорогого и качественного «теплого лампового звука») как-то пригласила нескольких „аудиоэкспертов“ на слепое прослушивание... Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах.

Однако "сломанный телефон" еще работает (во, блин, каламбур получился!). Эта басня впервые появилась в журнале Аудиомания где-то в конце 90-х. Речь о Накамичи там не шла вообще, а была ссылка на один из английских аудиожурналов и тест проводился якобы англичанами. 

Ну а о влиянии качества конденсаторов на звук можете спросить того же Никитина или Линкса... Они их не производят, так что не заинтересованы в рекламе тех или иных кондеров. Когда последний владелец лицензии, он же изобретатель легендарных Black Gate отошел в мир иной, поставки оных прекратились практически через пару месяцев. Линкс начал суматошно подбирать замену BG FK и NX. Полноценная замена была найдена только для FK, NX замены не нашлось. Кстати, очень много наших радиоинженеров успешно трудится у "загнивающих" и все они утверждают, что разница есть! Правда, я давно отошел от этой темы и что там и как сейчас я не знаю.

Как правило, об отсутствии разницы в звуке твердят "теоретики" у которых и аппаратов приличных то никогда не было и Ы-90 для них предел совершенства в акустике. А когда им предоставляют возможность эту разницу услышать, большая часть их уже из принципа утверждает, что разницы нет... 

[razdolbai]

Совсем забыл... Линкс это Андронников... и Шушурина чуть не забыл с его Lamm Audio... или они тоже пустое место?

Изменено 23 января, 2017 пользователем razdolbai
добавление информации

[Vovk Z]

14 часа назад, linuxuser сказал:

Ну вот пожалуйста, мои уши уловили эту мелкую разницу в частотном диапазоне. На графике видим скачи на низких частотах, прям точь в точь как и пытался описать восприятие/ощущение, провал у Epcos и Jamicon и скачёк у Panasonic FC, Nichion Muse KZ показывают линейную характеристику..
Продолжите рассказывать про аудиофилию?

:-)

Вы бы узнали, что это за точка, и какая вообще точность измерений у вашей системы, и вам было бы смешно.

С таким же успехом можно полагаться на фазы Луны.

Изменено 24 января, 2017 пользователем Vovk Z

[BELORUS1]

Roe, frako, nichicon FW, в питание!!!

[oldmao]

@linuxuser А что частота "разницы" на графике ну прям точно 50 Гц и чудесным образом совпадает с частотой сети - не смутило? Это элементарное влияние наводок... А измерять на частотах ниже 20 Гц (где параметры звуковой карты не нормируются) вообще некорректно.
Разницу в звучании электролитов прекрасно слышу. Но почему-то если разницу слышно, то и ESR-метр и C-метр эту разницу тоже прекрасно видят