Усилитель Холтона

[MATADOR]

Уважаемые форумчане! Помогите разобраться!

Собрал вот такую конструкцию http://audio.micronet.lv/diy/soldering/fjedor.html

Вот что у меня получилось

при напряжении питания +/- 34 В

(Резистор 10 Ом параллельно D5-D11 напаян,

Вход закорочен через резистор 10 Ом)

Суть проблемы: при запуске без выходников не совпадает ни одно напряжение с напряжением указанным на схеме

На пример: Земля-R9=-33.1 В.(должно быть -1 В.)

Земля-R4=-33.1 В.(должно быть -0,3 В.)

На выходе постоянка -32,5 В.

При первом и последующих включениях ни одна деталь не сгорела и ничего не греется.

Подскажите что я сделал не так.

добавил фотки

подскажите в чем моя ошибка

вот еще фото

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[-Jk-]

Собрал усилитель вот по этой схеме: http://english.cxem.net/amplifier/amplifier7.php Кстати, это Холтон?

Где-то еще видел русскоязычный вариант, но не суть...

Несколько раз включал ее и каждый раз у меня что-то горело. В основном начинал дымиться какой-нибудь резистор а после выключения питания обнаруживалось, что вылетал какой-нибудь транзистор.

Плату перепроверял несколько раз. Ошибки были: полярности транзисторов (запутался-таки в этих "вид снизу, вид сверху") и в одном месте слились дорожки. Вроде, все понаходил. Все равно потом горел транзистор MJE350 (к сожалению не помню, какой именно из двух).

После первых неудачных попыток я как-то нашел тему "умощнение TDA7294" и обрадовался было, т. к. с TDA у меня никаких проблем нет... Но потом понял, что это гиблое дело и вернулся к своей первоначальной схеме (детали, что ли, зря покупал?)

А недавно я узнал, что такое WorkBench. И даааваааай в него играться))))

Короче, вылепил я в нем модель этого-самого усилителя... И... даже электронная модель получилась нерабочей!!

На выходе усилителя жуткая постоянка, которая становится в два раза больше по модулю (почти равна питанию) и противоположного знака, если включить СВЕТОДИОД!

Выкладываю схему .ewb и модели транзисторов .lib (их гуглить пришлось). Если кто шарит в этой проге и в усилителях, прошу вашей помощи! Неужели схема неправильная?! Скорее всего я в чем-то скосячил, да только вот, в чем...

P.S: Если именно эта схема уже где-то обсуждалась - категорически извиняюсь! Осилил только первые шесть страниц.

Упс... Архив забыл прилепить. Отредактировал.

Глючный_усилитель_и_детали_к_нему.rar

Изменено 16 июля, 2009 пользователем -Jk-

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GeniusXZ]

А недавно я узнал, что такое WorkBench. И даааваааай в него играться))))

Короче, вылепил я в нем модель этого-самого усилителя... И... даже электронная модель получилась нерабочей!!

На выходе усилителя жуткая постоянка, которая становится в два раза больше по модулю (почти равна питанию) и противоположного знака, если включить СВЕТОДИОД!

Выкладываю схему .ewb и модели транзисторов .lib (их гуглить пришлось). Если кто шарит в этой проге и в усилителях, прошу вашей помощи! Неужели схема неправильная?! Скорее всего я в чем-то скосячил, да только вот, в чем...

Схема правильно нарисована, только не понимаю, зачем в симуляторе резистор 10 ом зашунтированный, конденсатором с сигнальной земли на общую.

Чтобы схема заработала, в параметрах светодиода, надо "Прямое падение напряжения" (Forward Drop Voltage) изменить с 0 на более похожее на реальное значение, например 2В.

ЗЫ: светодиод там стоит не для того, чтобы светить, поэтому ВКЛЮЧАТЬ его тумблером очень глупо , а для того, чтобы создавать опорное напряжение, равное падению на его переходе - тот самый "Forward Drop Voltage". Кстати, у разного цвета светодиодов это падение напряжения отличается:

"Use a standard green LED (do not use high brightness or other colours)"

Изменено 16 июля, 2009 пользователем GeniusXZ

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[-Jk-]

зачем в симуляторе резистор 10 ом зашунтированный, конденсатором с сигнальной земли на общую.

Знать - не знаю! В схеме было - я и поставил. Оно, походу, почти не влияет на работу...

ЗЫ: светодиод там стоит не для того, чтобы светить, поэтому ВКЛЮЧАТЬ его тумблером очень глупо biggrin.gif

Эээй! Мне аж неловко стало

Я не собирался в схему перед диодом тумблер впаивать!! Я этот свитчер поставил в схему для того, чтоб в симуляторе изменения "с диодом/без диода" быстро отслеживать!

а для того, чтобы создавать опорное напряжение, равное падению на его переходе - тот самый "Forward Drop Voltage". Кстати, у разного цвета светодиодов это падение напряжения отличается:

"Use a standard green LED (do not use high brightness or other colours)"

А, вот, за это СПАСИБО! А я-то и думал, что он - тупо индикатор. И не впаивал пока... +1 к списку ошибок.

Про "форвард дроп вольтэйж" в свойствах не нашел. Есть только параметр "Junction Potential", но когда его меняю на "2" (по умолчанию стоит "1"), то вылазит ошибка, ругающаяся на значение "1e-14" в параметре "Saturation current". Я хоть то, что надо, пытался исправить? И че с этим параметром-то делать? Или файл светодиода ковырнуть и там исправить на 2?

В общем, пока так и сделаю... Но жду ответа!

Изменено 16 июля, 2009 пользователем -Jk-

[-Jk-]

GeniusXZ, а Вы получили нужный результат?

Я, например, много чего сейчас перепробовал. Последовательно до пяти штук включал, "впаивал" подстроечный резистор последовательно со светодиодом, изменял номинал в текстовом редакторе...

Ничто в итоге не дало стабильного нуля на выходе... Лучшее, чего смог добиться этими способами, это приблизительно 150 мВ... И те прыгали... (до 300 и выше допрыгивали).

Сдается мне, что что-то в самом деле не так с этой схемой...

[GeniusXZ]

GeniusXZ, а Вы получили нужный результат?

Я, например, много чего сейчас перепробовал. Последовательно до пяти штук включал, "впаивал" подстроечный резистор последовательно со светодиодом, изменял номинал в текстовом редакторе...

Ничто в итоге не дало стабильного нуля на выходе... Лучшее, чего смог добиться этими способами, это приблизительно 150 мВ... И те прыгали... (до 300 и выше допрыгивали).

Сдается мне, что что-то в самом деле не так с этой схемой...

Саму схему я не собирал, просто ту модель симуляторе запустил. На выходе милливольты, собственно как и в реальности. Я правда не знаю, какое падение на зеленом диоде, поэтому поставил 2 вольта.

Если все-таки ничего не выйдет в симуляторе со светодиодом (хотя врядли), то можно воткнуть на его место либо пару-тройку обычных диодов последовательно, либо батарейку с нужным напряжением ("плюсом" вверх)

Судя по файлу, у меня сим старше вашего (10й), поэтому сам файл не стал прикреплять, а картинки вот:

Изменено 16 июля, 2009 пользователем GeniusXZ

[-Jk-]

Опа! Как там, в 10-м, все красивенько!)

Там и сеточка на поле, и параметры элементов по-другому отображаются... Сейчас сделаю даунгрейд)) Скачаю и установлю 10-ый))

А осциллограмма у Вас вышла такая, как надо! И режим DC на приборе... Синусоида чОткая! Постоянки практически нету! В общем, класс. А какая амплитуда на генераторе? 100мВ, как и было? Если да, то все, походу, здорово!

[-Jk-]

Фигассе... Даунгрейд.... 10 НЕСРАВНЕННО новее! Когда Вы сказали "Старше", я подумал, что речь идет о возрасте

Дистрибутив 10-й с русификатором и мануалом (тож пригодится) весит 320 Мб 0_о

У меня по сравнению с этим - демо-версия какая-то... Которой лет десять... (Версия 5.12)

Короче, делаю все-таки АПгрейд. Надеюсь, не пожалею, что сжег на нее три сотни мегабайт...

Но пока-что ума не приложу: что в нее такого напихали, что она весит в пятьдесят раз больше, чем моя, казалось бы, довольно функциональная прога.... Увидим.

[GeniusXZ]

А осциллограмма у Вас вышла такая, как надо! И режим DC на приборе... Синусоида чОткая! Постоянки практически нету! В общем, класс. А какая амплитуда на генераторе? 100мВ, как и было? Если да, то все, походу, здорово!

Амплитуду там увеличивал вроде до 500мВ. В общем, схема то рабочая. наверное проблемы в реализации все-таки. Так что удачи в сборке

Фигассе... Даунгрейд.... 10 НЕСРАВНЕННО новее! Когда Вы сказали "Старше", я подумал, что речь идет о возрасте

У меня по сравнению с этим - демо-версия какая-то... Которой лет десять... (Версия 5.12)

. Модели например... На самом деле, то, что там "понапихано", мне точно не надо, я пользуюсь капой. Стоит просто чтобы открывать чужие файлы, задолбали, блин, люди, которые скачивают самые последние версии программ (Россия, блин) не думая, зачем им это надо. Меня например маткад 2001й вполне устраивает по функционалу, однако вынужден держать 14й только из-за возможности открывать чужие файлы.

5.12 это уже точно раритет. Наверное там "идеальные" светодиоды по умолчанию были.

Изменено 16 июля, 2009 пользователем GeniusXZ

[-Jk-]

Лишние модели мне точно не помешают (а то больше половины транзисторов из этой схемы пришлось искать в и-нете) Да и люблю, когда есть что-нибудь "на всякий случай"))

Для чего мне нужен самый последний ВоркБенч нужен? Да не знаю)) Но, то, что 5.12 - трэш, мне с самого начала показалось. Неудобная она какая-то. И глючная. Видно, что не доработанная.

Однако, заметьте: захотелось такую, как у Вас мне не потому, что она новее (я ведь наоборот ошибочно подумал, что она старее моей)... А потому, что из скриншотов увидел, что она удобнее! Впрочем... это не так важно)

Кстати, пока не нашел инфы, в чем разница между Electronics Workbench 8 Multisim и Electronics Workbench 10. Последняя в три раза больше весит... Стоит ли качать ее... Пока не начал, разубедите) Хотя, наверно, по-русски скачаю ту, что тяжелее))))

Изменено 16 июля, 2009 пользователем -Jk-

[Nem0]

Кстати, пока не нашел инфы, в чем разница между Electronics Workbench 8 Multisim и Electronics Workbench 10. Последняя в три раза больше весит... Стоит ли качать ее... Пока не начал, разубедите) Хотя, наверно, по-русски скачаю ту, что тяжелее))))

Разница небольшая, но 10 удобней. В 10ой больше инструментов и моделей деталек.

[-Jk-]

Скачал, установил и привык к 10-й.

О, даааа) После 5.12 это просто МОНСТР)) Да и чего было ждать от проги 96-го года.

Сохраненная в 5.12 схема не открылась (ошибка какая-то вылазила). Пришлось строить заново. Собрал "правильный" вариант, со светодиодом. Работает!!

Убрал светодиод - появилась постоянка на выходе и прыгнули токи на резисторах по 560Ом (с единиц мА до сотни). Конечно же, изменилось еще много чего, но я наблюдал за этим.

Кстати, падения напряжения я в светодиоде не изменял - так и стоит 1,66 и все работает.

Затем смоделировал то, что включал и горело. И.... Все совпало! На тех резисторах, которые дымились, в самом деле были недопустимые токи (мощность в разы превосходила номинальную). "Впаиваешь" этот несчастный светодиод - и все приходит в норму.

GeniusXZ, спасибо Вам за помощь! Завтра же куплю светодиод и буду пробовать. Деталей осталось на раз - ни одного запасного транзистора. Начну вообще без них, а затем буду постепенно добавлять, проверяя каждый шаг в Мультисиме.

[Шрек]

Всем привет решил собрать себе усилитель Хэлтона но с выходными транзисторами проблема:вопрос возможно ли заменить IRFP240 на IRFP140 И IRFP9240 на IRFP9140

Мужики может кто подскажет по поводу транзисторов,на какую мощность я могу расчитывать и какое напряжение я могу подать? я понял что транзисторы 100 вольтовые и напряжение можно подать не более +-45 вольт

[Nem0]

Какой смысл менять 240 на 140?? Ток у 140 выше, но напругу держат значительно меньшую. Для 140 макс 45-50 Вольт, лучше вообще 35 гдето

[Шрек]

Какой смысл менять 240 на 140?? Ток у 140 выше, но напругу держат значительно меньшую. Для 140 макс 45-50 Вольт, лучше вообще 35 гдето

Смысл такой что лежат они без дела и их надо куда то приспособить и у нас в магазине 240 нету и усь слишком мощный не нужен если на таких транзисторах на две пары на выходе будет выдавать порядка 150 ватт то этого хватит

Изменено 20 июля, 2009 пользователем Шрек

[-Jk-]

Работает!!! Оно рабоотаееет!))) Сам точно не додумался бы, что из-за отсутствия светодиода-индикатора может все не работать и дымиться! GeniusXZ, еще раз огроомное спасибо!))

Только объясните мне кто-нибудь, как правильно мерять мощность?? Так, как я намерял вчера 490Вт (без слышимых искажений)!!! И это не синус. Это музыка (правда, особо жОсткая для саба музыка). Мерял переменное (АС) напряжение на выходе усилителя. Сопротивление динамика брал равным 4Ом. (44.5^2)/4=490. Может, у тестера не лады с переменным напряжением?....

[DUch]

Пробую выставить ток покоя получаются вот такие напряжения(мв) на резиисторах:

11,0 13,9 21,9 1,1 2,0 40,0

Три пары выходников мосфеты, схема Дяди Федора, импульсный БП +/-37В.

при кручение ползунка напряжения изменеются пропорционально.

Постоянка на выходе 15мв.

Изменено 22 июля, 2009 пользователем DUch

[Шрек]

Собрал Холтона по этой печаткеhttp://forum.cxem.net/index.php?act=attach&type=post&id=30606,транзистор VT5 почему то греется питание +-45 вольт.и на выходе постоянка 32 вольта замерял при закороченом входе на землю.что посоветуете мне сделать?

[mitya_stb]

Искать свои ошибки.

[Nem0]

Севетодиод - это не индикатор, ИОН (источник опорного напряжения). И запомни если в схеме что то нарисовано, то это сделано не отбалды.

[anton89]

Нужно на резисторе мерить. Динамик не резистор, и его сопротивление на муз сигнале не 4 ома. Синус на вход герц 50, на выход резистор, вольтметр (лучше осцил). И довести уровень сигнала на входе, пока не будет клипинга. А зная напряжение и сопротивление не сложно и мощность посчитать. Хотя примерно и по питанию прикинуть можно.

[Nem0]

Макс выходная мощность Pmax=(Uпит-5/1.41)^2/Rн

[Lexus]

Макс выходная мощность Pmax=(Uпит-5/1.41)^2/Rн

Приблизительное значение максимальной выходной мощности (среднеквадратичное):

Pout(RMS) = ((((|+Uпит|+|-Uпит|)-7)/(2*SQR(2)))^2)/Rl, Вт.

[GeniusXZ]

Макс выходная мощность Pmax=(Uпит-5/1.41)^2/Rн

Приблизительное значение максимальной выходной мощности (среднеквадратичное):

Pout(RMS) = ((((|+Uпит|+|-Uпит|)-7)/(2*SQR(2)))^2)/Rl, Вт.

Это же одинаковые формулы, с разницей лишь в остаточном напряжении, у немо 10, а тут 7.

[sanaaa]

Нужно или нет пересчитывать какие-нибудь резисторы, если использовать усил планируется от +-35 вольт?