Jump to content

ГУ-50: от однотакта к УО-100


 Share

Recommended Posts

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Разгадка в том, что это калькулятор. Безмозглый. Который никак не анализирует ни данные в него подставляемые, ни полученный результат. Главное, чтобы при вычислениях не совершались математически некорректные действия. Скажем, деления на ноль. Это единственное, чего программка не осилит. То, что считается трансформатор, более 2-х кВт превращающий в тепло, отдавая пользователю жалкие 17%, повторюсь, никого не смущает. Хотя это и превосходит паровоз братьев Черепановых. По идее, если расчёт предназначен для получения корректных моточных данных, то, либо контролировать в программке надо не только входные параметры, но и получаемые результаты. Либо, иметь собственные знания по вопросу. В последнем случае, без разницы чем считаем - в столбик, на бумажке или программкой из интернета. На мой взгляд, первый способ надёжнее.

Впрочем, это, всего лишь, мнение. Ни в коем случае не отговариваю. Считайте, мотайте. Вы платите, Вам и музыку заказывать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Разумеется, калькулятор не может тягаться с человеком: правда и последнего если накормить мышьяком - то он тоже не выдержит.

Программка скорее всего рассчитана на адекватное применение - вряд ли кто предполагал, что её будут кормить токами 50А/мм2 и т д.

Разумеется, что "в столбик" я это перепроверю, но, уверяю вас - если бы она считала ерунду априори - уже был бы весь Интернет полон негативных отзывов.

Про паровоз братьев Черепановых - зачёт )

Link to comment
Share on other sites

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

1 час назад, Azaza09 сказал:

Программка скорее всего рассчитана на адекватное применение

Если Вы знаете, как её адекватно применить - она Вам нужна не более, чем навигатор, при ежедневной поездке с работы домой.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Как измерить внутреннее сопротивление литиевого аккумулятора. Измеряем правильно

Внутреннее сопротивление – один из наиболее значимых параметров, от которого напрямую зависят другие характеристики литиевого аккумулятора. От этого параметра зависят такие характеристики источника питания, как напряжение на выходе под нагрузкой, максимальный выходной ток и коэффициент полезного действия (КПД). Рассмотрим как измерить действительное значение внутреннего сопротивления АКБ, используя определенные методики. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я и здесь не могу ни в чём возразить вам, но ведь это просто удобнее, чем в столбик.Точно так же как ехать с работы лучше чем идти (если нет отдельного желания пройтись по вечерней прохладе - а просто нужно попасть из А в Б)

 

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

Приехал отличный вместительный тор и провода на первичку и анодную обмотки:

 

P90530_143729_800.jpgi.gif

 

P90530_143804_800.jpgi.gif

 

P.S. Подскажите кто-нибудь, как воспользоваться рекламкой, которая приводится по изготовлению печатных плат? Есть ли на форуме ветка, где это подробно описано?

Link to comment
Share on other sites

Для начала, Вам надо иметь разведенную плату, из которой делаются т.н. гербер файлы. Именно они отсылаются на завод. Предварительно можно загрузить их на сайт и убедится, что они там читаются. Порцесс многократно описан в интеренете, ищется в два клика. Например.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

I_Avals cпасибо.  Скажите, ли есть некий смысл в разведении высоковольтной обмотки от остальной вторички - может 770 вольтовую обмотку мотать первой, а потом сетевую и далее остальные?  Как бы вы поступили, или в этом нет ощутимого резону?

Или просто лучше изолировать, послойно нужно или нет? Вы ведь занимаетесь намоткой, подскажите, пожалуйста.

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, I_Avals сказал:

гербер файлы. Именно они отсылаются на завод.

У нас украинские заводы принимают и P-CAD-овские файлы.

4 минуты назад, Azaza09 сказал:

Как бы вы поступили

Высоковольтную наверх и хорошо изолировать как от других обмоток, так и между слоями, если таковые предполагаются.

Link to comment
Share on other sites

У меня файл в LAY

3 минуты назад, Alex-007 сказал:

Высоковольтную наверх

Понял, спасибо. Думаю, что просвет позволит сделать полноценную изоляцию.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex-007 сказал:

Высоковольтную наверх

Логика размещения обмоток предполагает, что обмотки с более толстым проводом мотаются последними, защищая оботки с более тонким проводом от механических повреждений. С изоляцией проблем никаких нет. Лавсановая плёнка толщиной 0,05 мм имеет электрическую прочность на переменном токе 170 МВ/м. Что. при её толщине, означает 8.5 килоВольт на пробой. С этой точки зрения размещение  высоковольтной обмотки сверху безыдейно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

Начинать нужно с сетевой. Количество её витков зависит от качества железа и может,в конечном итоге,отличаться от расчёта. Ориентироваться надо по потребляемому току х.х. Намотка торов как раз и удобна тем,что измерения можно проводить в процессе намотки.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, I_Avals сказал:

обмотки с более толстым проводом мотаются последними, защищая оботки с более тонким проводом

А что, в футбол играть этим трансформатором? Хотя, согласен, 1,5 кВ небольшое напряжение. :)

1 час назад, I_Avals сказал:

при её толщине, означает 8.5 килоВольт на пробой.

При такой толщине небольшая царапинка или растяжка при намотке раз в 10 может это напряжение снизить. И! Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое. Это не Ш-образный сердечник, на котором даже вручную можно добиться очень аккуратной намотки.

Link to comment
Share on other sites

Были скруглены грани на тороиде - точилом снаружи и болгаркой внутри, два слоя матерчатой изоленты, сверху будет киперной лентой (бухта под тором белая).

И потом можно будет перекрестившись - начать

P90530_171335_800.jpgi.gif

 

P90530_214257_800.jpgi.gif

 

P90530_224039_1__800.jpgi.gif

Edited by Azaza09
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, vladimir1478 сказал:

Начинать нужно с сетевой.

2 часа назад, vladimir1478 сказал:

 Ориентироваться надо по потребляемому току х.х.

.

Да, хорошо что напомнили: где-то у Василича была такая метода я читал, чтобы определять порог насыщения реального сердечника. Надо не полениться и провести этот тест, сейчас найду у него в темке

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Azaza09 сказал:

Были скруглены грани на тороиде

Зачем, чтобы перемкнуть соседние слои ленты и тем самым ухудшить качество сердечника?

Действительно, наибольший риск представляют грани сердечника, но для обеспечения хорошей изоляции применяются обычно картонные накладки, они вполне эффективны.  Несколько слоёв киперки,при этом,совершенно ни к чему, достаточно одного.

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Alex-007 сказал:

Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое

Отчего же?  Намотка сетевой виток к витку вполне возможна полностью. Далее,из-за отводов, геометрия несколько  нарушается.Тем не менее, максимально стремимся и выполняем - виток к витку. 

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Azaza09 сказал:

два слоя матерчатой изоленты

Я бы её использовать не стал. Совершенно не держит изоляцию и накапливает влагу. Когда работал электриком вообще её не применял, после нескольких случаев когда подводила. Хоть весь рулон намотай, всё равно пробьёт. Подтверждение  получил когда работал в телеателье, старые мастера никогда матерчатую изоленту  не использовали. Решать вам.

Edited by Владислав2
Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, Alex-007 сказал:

А что, в футбол играть этим трансформатором?

Даже в этом случае намотка наружной обмотки более толстым проводом будет выполнять защитную функцию. И, потом, на торе невозможно мотать виток к витку. В результате, толстый провод даст некоторую "горбатость". Что не лучшим образом скажется на качестве намотки анодной обмотки, если она будет следующей.

14 часа назад, Alex-007 сказал:

При такой толщине небольшая царапинка или растяжка при намотке

Царапинки бояться - трансформаторы не мотать. Можно сделать несколько слоёв. Можно взять плёнку потолще. Есть 0,25 мм. А можно взять обычный скотч,  или пакет от сахара, макарон, гречки,  риса, лаврового листа, и повертеть в руках.  Поцарапать, прастягивать. Там плёнка те же 0,05. Материал чуть другой. Но, механические свойства похожи. А потом порассказывать про растяжение.

12 часа назад, Azaza09 сказал:

где-то у Василича была такая метода я читал, чтобы определять порог насыщения реального сердечника.

Причём тут Василич? Была статья в Радио, по поводу методики тестирования сердечников на предмет получения требуемого тока ХХ на конкретном сердечнике. С формулами и картинками. У Василича, в темах, 99.995% откровенного плагиата и 0,005% собственных "открытий". Вроде "искажения типа клюшка". Вся его "заслуга" в том, что в доинтернетовскую эру он, как и все тогда, читал журналы и книги, которые никто не читает сейчас. Простой пример. Взгляните и угадайте, где Василич взял идею питания накала своего корректора? А это 1966 год. Василичу всего 18. Кто из ныне живущих 18-и летних, хотя бы скачал такой журнал? Я, уже. не говорю - прочёл. Легко казаться умным, пересказывая книги, которые никто не видел. Главное, не упоминать источник.

13 часа назад, Azaza09 сказал:

Были скруглены грани на тороиде

Зачем? Полоска тонкого картона, шириной 1 см, обмотанная по краю и загнутая на торец, решает все вопросы, без того, чтобы калечить сердечник.

14 часа назад, Alex-007 сказал:

Это тор, на котором намотка виток к витку возможна только в первом слое.

Господи! Вы что нибудь слышали о длине окружности? Намотка виток к витку, на торе, априорно не возможна. Посмотрите на обычный ЛАТР - снаружи виток к витку, внутри, вроде, тоже. Только там, уже в 2 слоя, с перехлёстом соседних витков. Какой же это "виток к витку"?Обычный намоточный станок автоматически проворачивает сердечник, создавая укладку по радиусу. В результате, либо наружные витки мотаются в разрядку, либо внутренние, в 2 слоя, создавая конусность намотки, если взглянуть сбоку. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, I_Avals сказал:

наружные витки мотаются в разрядку

И тогда первый слой получается идеальным. Но, только первый...

Link to comment
Share on other sites

В чём идеальность, то? В том, что витки лежат в одной плоскости, но, в раскоряку?  Это Вы называете "виток к витку"? Виток к витку - это когда соседние витки соприкасаются по всей длине витка. Всё остальное называется совершено другими словами. Давайте применять термины правильно, чтобы не провоцировать подобный холивар.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

59 минут назад, I_Avals сказал:

Зачем? Полоска тонкого картона, шириной 1 см, обмотанная по краю и загнутая на торец, решает все вопросы

Шлифовал строго вдоль торца полосы, чтобы не перехлёстывалось железо. А вообще - да, достаточно картона. Электрокартона у меня такого сейчас нет, зато есть целый рулон прессшпана советского, думаю он тоже пойдёт в пару слоёв.

1 час назад, I_Avals сказал:

Причём тут Василич? Была статья в Радио

Первое, что вспомнилось, потом погуглил

1 час назад, I_Avals сказал:

В результате, толстый провод даст некоторую "горбатость".

Предполагаю, что по причине конусности намотки целесообразно мотать от наименьшей толщины провода к наибольшей: очерёдность обмоток не играет вроде роли и расход меди в итоге - наименьший. То есть мотать в таком порядке - смещение, сеточная, анодная, сетевая, накал 6 накал 12

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, I_Avals сказал:

Давайте применять термины правильно

Да, конечно. Прошу разъяснить, как правильно называется вот такая намотка:

005.JPG

Link to comment
Share on other sites

Именно такая - не знаю. Честно. Но, точно не "виток к витку". Уверен. В нижней части фото чётко видно, что для внутренней вертикальной части витка условно применим термин "виток к витку", тогда как внешняя - явно намотка с шагом. Как назвать горизонтальные части - ума не приложу. Если угодно, назовите намотка "в навал". Для неё нет чётко установленных правил. Как лягло, так и хорошо. Или просто - "аккуратная".  Пример намотки "виток к витку" я показывал. При намотке "виток к витку" провода соседних витков соприкасаются по всей длине витка. Вот описание

Цитата

Каждый виток в слое укладывается вплотную к предыдущему витку в осевом направлении намотки с переходами из слоя в слой на обоих торцах обмотки.

Видите -  вплотную к предыдущему витку в осевом направлении намотки. В Вашем примере всё не так. И не везде вплотную, и не очень в осевом направлении.  Скорее, в радиальном. Каждый виток примерно параллелен радиусу. Давайте назовём это - "радиальная намотка". Как то так.

Нашёл статью на сайте производителя трансформаторов. Кому, как не им, знать? Но, и она не проясняет ситуации. Терминология, как я понимаю, была разработана применительно к различным видам цилиндрической намотки, на катушки , имеющие явные края. Тор же, не имеет ни оси, ни края. И, допустим, я мотаю первичку так, что между началом и концом обмотки есть зазор, скажем, 5 мм. Могу я, для такой обмотки, чётко указать число слоёв, если её толщина превышает несколько диаметров провода? Сомневаюсь. Это разновидность намотки "в навал". И, указать точное число слоёв для неё невозможно. Помните - с переходами из слоя в слой на обоих торцах обмотки. Нет у меня торцов. И, переходов нет. Это, как функция синуса. И бесконечна, и измерима, одновременно.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, vladimir1478 сказал:

как правильно называется вот такая намотка

Абсолютно неважно. Главное, чтобы допустимое межвитковое напряжение при перекрытии обмоток не превышало 0,3...0,5 от максимально допустимого напряжения для изоляции применённого обмоточного провода.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...