Бриг 001 Стерео - помогите разобраться с полярностью конденсаторов.

[MikeSb]

Приветствую.

Проблема такая - меняю конденсаторы (электролиты) на усилителе Бриг 001 Стерео. Осталось поменять всего 3 пары конденсаторов - НО, не на схемах не на плате не на самих конденсаторах нету обозначения где плюс где минус и вообще полярные они или неполярные.( судя по схематическому обозначению полярные и к тому же все остальные - около 20 штук - полярные) 

А конкретно 2 К50-6 50 Мкф 16В (C4)

                        2 К50-6 20 Мкф 16В (C22 C23)

                        2 К50-6 20 Мкф 16В (С4, С5)

 

На прикреплённой схеме выделено красным.

Всем спасибо заранее.

 

 

 

 

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем MikeSb
Дополнил вопрос, чтобы не создавать ещё тему.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[nvju1967]

Если схему внимательно посмотреть, то они скорее всего неполярные. Есть такие конденсаторы. Но можно поставить и полярные, необходимо включить и померить напряжение на ножках, но я против простой замены, необходимы замеры.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[basf1]

59 минут назад, MikeSb сказал:

Проблема такая - меняю конденсаторы (электролиты) на усилителе Бриг 001 Стерео

Зачем?

а) узнать полярность на плате мультиметром

б) Есть секрет как сделать из неполярный из двух полярных

в) неполярные продаются

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Вангую, что скоро ждать следующего вопроса: "Почему не работает?"

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/148927-мифы-об-огульной-замене-конденсаторов-при-ремонтах/

[MikeSb]

Усилитель весь разобран - чтобы его включить - нужно снова собрать, потом опять разобрать. 

Неполярные и полярные уже в наличии. Тут именно вопрос в том, чтобы уже поменять последние и собрать всё.

По схеме и по логике можно как то понять что и где?

Да, и если уже нет никаких вариантов это установить, при замере - что покажет например неполярный (методика замера какая)?

 

[минздрав]

55 минут назад, basf1 сказал:

Зачем?

Все так делают - "А "Динамо" бежит? - Все бегут!"(с)

 

5 минут назад, MikeSb сказал:

неполярный (методика замера какая)?

Та же, что и у полярных - ёмкость и ЕСР, они тоже электролитические.

Но не глядя менять глупо, можно  дефекты внести.

[_abk_]

4 minutes ago, MikeSb said:

По схеме и по логике можно как то понять что и где?

Там же все нарисовано. У вас даже выдранные оттуда конденсаторы в руках. 

Не забудьте рассказать потом, чем дело кончилось 

 

У меня к модераторам предложение: вписать в правила таких тем обязательность отчета о результатах и наказывать, если не отчитался 

[MikeSb]

Нарисована полярность?) Так расскажите - полярные они или нет и где "+"?

Что значит выдранные? Они у меня выпаянные - и как понять с помощью вольтметра - полярные они или неполярные и если полярные где + ?

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем СКУПОЙ
II.9 Не цитируйте полностью посты

[Falconist]

1 час назад, _abk_ сказал:

наказывать, если не отчитался

Путем насыпания соли на хвост?

[Sstvov]

1 час назад, MikeSb сказал:

По схеме и по логике можно как то понять что и где?

Ставьте не полярные, хуже не будет.

[MikeSb]

1 minute ago, Sstvov said:

Ставьте не полярные, хуже не будет.

Это не повлияет на работу всего усилителя? Разве нет разницы между полярными и неполярными в логике схемы?

[alekstar]

19 минут назад, MikeSb сказал:

нет разницы между полярными и неполярными в логике схемы?

логики нет в замене без необходимости. там, где есть разница, ставят полярные, а где нужно, ставят неполярные. на схеме все указано. говорят, ставь, значит ставь.

[Sstvov]

Полярные можно ставить только там где на конденсаторе будет присутствовать постоянное напряжение, с соответствующей полярностью разумеется. Не полярные можно ставить и там где полярность напряжения меняется или отсутствует. Но там по схеме на мой взгляд как раз не полярные нужны.

[Alex-L]

C22 (блок УС) > полярный, плюс в сторону R49
C23 (блок УС) > полярный, плюс в сторону R50

C4,C5 (РБ) > неполярные

C4 (блок УМ) > полярный, минус плюс в сторону R4

3 часа назад, Falconist сказал:

......

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/148927-мифы-об-огульной-замене-конденсаторов-при-ремонтах/

Очень правильная статья! А я то обычно распинаюсь.... А тут всё в нескольких предложениях! И точнее не скажешь! +100500

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Alex-L

[Alex-L]

off:

Эх, щас напрошусь на тапки  Но не могу промолчать:

"...Так всё-таки, нужно менять конденсаторы или не нужно? Нужно. Но только те, которые утратили емкость и/или имеют повышенное Эквивалентное Последовательное Сопротивление (ЭПС, ESR)! А определить это возможно исключительно с помощью соответствующих приборов (измерителей С/ESR)..."

А что, сейчас бывают К50-6 не утратившие ёмкость?

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Alex-L

[Alex-L]

Я бы еще С22,23 (блок УС) заменил бы на пленку типа Wima Mkp, максимально возможного номинала в данной категории.......

[Falconist]

16.12.2019 в 21:02, Alex-L сказал:

сейчас бывают К50-6 не утратившие ёмкость?

Бывают. Ради интереса сохранил несколько в загашнике. 

Хуже другое! Они прослужили лет по 30...40, пока начались проблемы с емкостью, а я как-то пару лет назад ремонтировал дочке китайскую акустику, которая отработала всего пару лет - в ней ВСЕ (!!! кроме тех, что в питании) конденсаторы утратили емкость. За два года, Карл! ДВА ГОДА!!!

[sanya110]

В августе ремонтировал БП ATX, купленный хозяином в феврале за $25 в приличном магазине. Внутри не было ни пылинки, но все конденсаторы вторичных выпрямителей и дежурки оказались вздутыми.

[Sstvov]

14 часов назад, Alex-L сказал:

C22 (блок УС) > полярный, плюс в сторону R49
C23 (блок УС) > полярный, плюс в сторону R50

А куда другой вывод конденсаторов подключен по постоянке проследили? По моему они подключены к выходу регулятора тембра, а там тоже непонятно какое напряжение.

[avv_rem]

16.12.2019 в 22:08, Falconist сказал:

в ней ВСЕ (!!! кроме тех, что в питании) конденсаторы утратили емкость. За два года, Карл! ДВА ГОДА!!!

Это еще что. Мы вот тут накупили конденсаторов.
Маркировка: 100 мкФ +/- 20%.
По Esr-метру 81мкф +/-1%. У новых! Прямо из коробки! У всех 50 штук!

Я еще одно время удивлялся, почему современные конденсаторы так резко уменьшились в размерах. Объяснение нашлось довольно таки быстро.

У тех же К50-6 примерно 50…60% корпуса занимает герметизирующая пробка. Сначала в корпус запрессована резина, затем налит белый слой похожей на эпоксидную смолы. Чего бы им не работать 30-40 лет?
К53-18 вообще выглядит как запаянная консервная банка. Его и захочешь – не сломаешь. Они и через 50 лет имеют параметры, словно были выпущены только вчера.

У современных конденсаторов вместо мощной резиновой пробки установлена тонкая прокладка. Причем она даже не резиновая, а из какого-то мягкого пластика. Иногда - просто плотный картон. Смолы вообще никакой нет.

Т.е. созданы все условия для высыхания электролита в течение гарантийного срока. И ни одного месяца свыше гарантийного срока! Плюс сверхприбыли от экономии герметизирующего материала.

[Стрелка осцилографа]

Похоже на то, что все конденсаторы неполярные.