Jump to content

Неправильная работа ГУН на ОУ


Recommended Posts

Здравствуйте. Собрал следующую схему

2020-01-13_11-18-37.png.964700401b72c973bdda10dbb80f3c30.png

В теории должно работать так - на вход подаётся управляющее напряжение 0-10 В. Первый ОУ - интегратор напряжения. Второй триггер с гистерезисом. По идее, при повышении напряжения частота должны расти. А по факту получается следующее.

При 0 В, 0.5 В, 3 В, 9 В, 10 В.

 IMAG001.png.d2e33850269d2911e18a694108b61b12.pngIMAG002.png.061e8d12bff3647fcd5933c949493168.pngIMAG003.png.0c643fc6d9398090b8707687bf7dc977.pngIMAG004.png.3d17637371af3ed8126c30646a5149dd.png

Из осциллограмм видно, что при 0 В присутствует генерация. Видно пилу и меандр. При повышении напряжения до 0,5 В пила становится более ровной и вот меандр уже становится похож на пилу. При 3 В - пила уже не чисто треугольная, сверху и снизу появляются полки, и меандр уже не меандр. При дальнейшем повышении напряжения повышения частоты не происходит. В районе 10 В наоборот происходит уменьшение частоты (последняя осциллограмма) и ещё большее искажение пилы и меандра.

Вроде схема простая. ОУ и полевик могут работать на мегагерцовых частотах. Просто не понимаю почему так происходит. Мне нужно получить верхний предел частоты 60 кГц. А в итоге получается только 20 кГц и уже такие проблемы. Спаял две платы на макетках, думал что-то или я накосячил или компонент бракованный попался. Но нет. На обоих результат одинаковый. Прошу помочь разобраться - что не так? И если у кого-то есть ссылки на ГУНы на примерно такие частоты - буду признателен за информацию.

Link to comment
Share on other sites

Вы соорудили АРУ (Автоматический Регулятор Усиления). Чем Вам не нравится более простая и "прозрачная" в работе и настройке схема? http://zpostbox.ru/opamp_based_vco.html

Либо хотя бы взять ее за основу для "допиливания напильником".

 

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Транзисторы OptiMOS с ориентацией кристалла истоком вниз могут стать новым стандартом в изготовлении MOSFET

Традиционно производители дискретных силовых полупроводниковых приборов добиваются улучшения ключевых характеристик за счет усовершенствования кристалла. Однако специалисты компании Infineon добились впечатляющих результатов, сориентировав кристалл в корпусе истоком вниз. Такая ориентация кристалла применена, например, в серии MOSFET OptiMOS.

Подробнее

Так поделите его выход на два счетным триггером. Вы и так напихали в схему кучу обвязки, так что лишний корпус роли уже не сыграет. В крайнем случае сделайте на старых добрых транзисторах.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Необычное в обычном. Сравнительный анализ современных решений Recom» (27.01.2022)

Приглашаем 27/01/2022 всех желающих посетить вебинар, посвященный двум наиболее растущим сегментам интегрированных источников питания – AC/DC малой мощности (1-20Вт) и сегменту решений PoL без изоляции. На вебинаре рассмотрим проблему выбора AC/DC в бюджетном сегменте и концепцию тестирования ускоренного старения, проведем сравнительный анализ подходов к интеграции AC/DC модулей. Сделаем обзор решений концепции POL с доисторических времен до современных технологий и средств для разработки и тестирования.

Подробнее

Вы имеете в виду мультивибратор на транзисторах? Спасибо за идею с делителем, надо будет попробовать. А всё таки, у Вас есть идеи, почему та схема не работает как надо?

Link to comment
Share on other sites

Как улучшить параметры преобразователей с помощью карбид-кремниевых модулей WolfPACK

Необходим быстродействующий преобразователь питания средней мощности с высоким КПД? Он должен быть компактным и недорогим? Решение – карбид-кремниевые модули средней мощности WolfPACK производства Wolfspeed. В статье рассмотрены основные особенности модулей WolfPACK и показано, что переход на эту универсальную и масштабируемую платформу позволяет не только быстро разработать новые устройства, но и без значительных затрат времени и средств модернизировать уже существующие схемы на традиционной элементной базе.

Подробнее

Нет, я имею в виду счетный триггер на транзисторах,

Т_триггер_на_транзисторах.jpg

управляемый ГУН на ОУ, ссылку на который я привел. На втором ОУ из корпуса (он будет первым) сделайте смещение входного сигнала в тот диапазон, который "принимает" этот ГУН.

D1D4 Вам не нужны. Переключается по спадающему фронту.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

LI/PR2 – надежные и недорогие ИП от MORNSUN на DIN-рейку

Компания Mornsun выпустила три серии источников питания с креплением на DIN-рейку в форм-факторе Home Automation на популярные значения выходной мощности 30, 60 и 100 Вт (серии LI30-20/PR2, LI60-20/PR2, LI100-20/PR2). Эти источники питания относятся ко второму поколению продукции (R2) и характеризуются высокой надежностью и хорошей стоимостью.

Подробнее

7 часов назад, Ruthenium74 сказал:

А в итоге получается только 20 кГц и уже такие проблемы.

Также как у и у легендарной LM358,  с которой у  LM2902 похожие характеристики .

 

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Ruthenium74 сказал:

большая частота

На этих ОУ не получится. Они-то и являются причиной проблемы. Натурный эксперимент подтвердил результат симуляции: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/323-быстродействие-оу-по-сравнению-с-компараторами/

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Спасибо большое за ответы. Действительно, судя по скорости нарастания сигнала в документации на LM2902 и при такой амплитуде работать схема не может. Меня смутила надпись "широкая полоса пропускания"

2020-01-15_08-05-16.png.e6125c4be89cbabdd4918399aeea54f0.png

Теперь буду обращать на это внимание.
Сейчас хочу попробовать переделать немного схему и вместо ОУ работать с компаратором. По результатам проверки этого варианта - напишу.
Спасибо всем, кто помог!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Попробовал собрать схему из документации на компаратор LM339.

2020-01-27_11-33-48.png.8534bed567e1d716b4371e9ec55bf752.png

Но ничего хорошего из этого не вышло. Частота какая-то запредельная получается. Хотя номиналы прям из документации. Собирал правда на макетке беспаячной. 

DS1Z_QuickPrint1.png.8be2858049d1fbf9783eb3c33e8a6dad.png

Сейчас хочу попробовать ОУ NE5532 применить. У него время нарастания сигнала вроде приемлемое.

Link to comment
Share on other sites

:lol: Но там же ещё есть примечание снизу, что у запредельной частоты есть определённые рамки от 700 Гц до 100 кГц. Причём я то подавал 5 В. А там 100 кГц при 50 В. Так что всё равно что-то не то.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Ruthenium74 сказал:

определённые рамки

Они определяются емкостью примененных конденсаторов. Изменятся емкости - изменятся рамки.

Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Link to comment
Share on other sites

Собрал изначальную схему, только с ОУ NE5532. Пришлось немного поиграться с номиналами интегрирующего конденсатора и резисторов. В итоге схема работает. Выдаёт нужную частоту.

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint8.png.e9cda31bfc590b6ccc38154d71fff2b1.png

Но остался только один нюанс. 
В диапазоне управляющего  от 1,05 до 1,39 меандр не генерируется. 
Вот такая картина получается при начале срыва 

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint7.png.6a13015e4537c994ebf031b13b4edc38.png

а вот такая во время срыва

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint9.png.58de4eeb6b5919ce4f640c572b36d48e.png

Наблюдается это явление только в вышеупомянутом диапазоне управляющего напряжения. Кто-нибудь может подсказать, с чем это связано? Какой-то резонанс?
Плюс ещё заметил, что частота не совсем линейно зависит от управляющего напряжения. 

Скрытый текст

2020-01-28_15-26-09.png.4e44ca7abe64f1751129cc90584ecd51.png

Есть ли способ сделать зависимость линейной?

Link to comment
Share on other sites

Так и не понял: а что надо получить? Меандр,  импульсы, треугольный сигнал, еще что-то?

Отсюда также непонятно: а зачем эксперименты, когда преобразователи напряжения в частоту уже изобретены? Есть и схемы и даже готовые микросхемы. 

Link to comment
Share on other sites

Нужно получить меандр в диапазоне частот от примерно 1 кГц до 62 кГц при управляющем напряжении 0-10 В. Я и не выдумывал схему. Это же схема генератора управляемого напряжением. 

Link to comment
Share on other sites

27.01.2020 в 13:43, Ruthenium74 сказал:

Попробовал собрать схему из документации на компаратор LM339......Но ничего хорошего из этого не вышло. Частота какая-то запредельная получается....

1,92 МГц и даже регулируется? :blink:

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Ruthenium74 said:

Нужно получить меандр

53 minutes ago, Стрелка осцилографа said:

У Микрочипа есть специализированные м/сх

А у Analog Device - AD654. А также и другие еще.

 

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Еще раз обращаюсь к знающим людям. Настроенным SPI (выше) отправляю 1, с контролера выходит 2 (смотрю дебагером spi в proteuse), отправляю 2 получаю 4. отправляю 3 - получаю 6. Если смотреть на это дело в двоичном коде, происходит сдвиг битов. Кроме того, к контроллеру в протеусе подключен LCD на ST7755 и он выкидывает в лог ошибку:   [LCD] CS released, data transfer breaks on bit (rx 8, tx 8) [LCD1] В чем может быть проблема?  
    • На базах то регулируется напряжение? При проверенных элементах делителя-стабилитронах  конечно 157 дефицит что ли?
    • Нифига не понял, но очень интересно. Есть другая мысль, а нафига столько конденсаторов?  Достаточно двух. Пленки и электролита.
    • Смени Кондюки которые стоят по питанию, обычно это 6800мкф 25вольт, или же там просто плохой контакт, еще проверь не задевают ли эти конденсаторы резисторы по питанию
    • @Kutun Лан. Переварю - завтра поспрашиваю.
    • Какие имеются сложности, чтобы поменять резистор или С7 и замерить получившееся время?
    • собрал на транзисторе, транзистор открывается, светодиод горит и  питается через транзистор, работает, но стал вникать дальше, есть задержка после выключения сигнала OUT biss0001, то есть после выключения датчика движения нужно ждать 3-4 секунды и махать рукой пока он включится, в даташите есть параметр Ti в течение этого периода запуск запрещен, Ti ≈ 24 x R9 x C7。 (ref to schematic) в каких единицах считать этот параметр, и если R9 у меня действительно 15 кОм и С7 10 нФ на HC-SR501, если R9 поменять на 5 кОм, так уменьшится это время с 3-4сек на 1сек, 0,5сек?
×
×
  • Create New...