Jump to content

Неправильная работа ГУН на ОУ


Recommended Posts

Здравствуйте. Собрал следующую схему

2020-01-13_11-18-37.png.964700401b72c973bdda10dbb80f3c30.png

В теории должно работать так - на вход подаётся управляющее напряжение 0-10 В. Первый ОУ - интегратор напряжения. Второй триггер с гистерезисом. По идее, при повышении напряжения частота должны расти. А по факту получается следующее.

При 0 В, 0.5 В, 3 В, 9 В, 10 В.

 IMAG001.png.d2e33850269d2911e18a694108b61b12.pngIMAG002.png.061e8d12bff3647fcd5933c949493168.pngIMAG003.png.0c643fc6d9398090b8707687bf7dc977.pngIMAG004.png.3d17637371af3ed8126c30646a5149dd.png

Из осциллограмм видно, что при 0 В присутствует генерация. Видно пилу и меандр. При повышении напряжения до 0,5 В пила становится более ровной и вот меандр уже становится похож на пилу. При 3 В - пила уже не чисто треугольная, сверху и снизу появляются полки, и меандр уже не меандр. При дальнейшем повышении напряжения повышения частоты не происходит. В районе 10 В наоборот происходит уменьшение частоты (последняя осциллограмма) и ещё большее искажение пилы и меандра.

Вроде схема простая. ОУ и полевик могут работать на мегагерцовых частотах. Просто не понимаю почему так происходит. Мне нужно получить верхний предел частоты 60 кГц. А в итоге получается только 20 кГц и уже такие проблемы. Спаял две платы на макетках, думал что-то или я накосячил или компонент бракованный попался. Но нет. На обоих результат одинаковый. Прошу помочь разобраться - что не так? И если у кого-то есть ссылки на ГУНы на примерно такие частоты - буду признателен за информацию.

Link to comment
Share on other sites

Вы соорудили АРУ (Автоматический Регулятор Усиления). Чем Вам не нравится более простая и "прозрачная" в работе и настройке схема? http://zpostbox.ru/opamp_based_vco.html

Либо хотя бы взять ее за основу для "допиливания напильником".

 

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

Так поделите его выход на два счетным триггером. Вы и так напихали в схему кучу обвязки, так что лишний корпус роли уже не сыграет. В крайнем случае сделайте на старых добрых транзисторах.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

Вы имеете в виду мультивибратор на транзисторах? Спасибо за идею с делителем, надо будет попробовать. А всё таки, у Вас есть идеи, почему та схема не работает как надо?

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

Нет, я имею в виду счетный триггер на транзисторах,

Т_триггер_на_транзисторах.jpg

управляемый ГУН на ОУ, ссылку на который я привел. На втором ОУ из корпуса (он будет первым) сделайте смещение входного сигнала в тот диапазон, который "принимает" этот ГУН.

D1D4 Вам не нужны. Переключается по спадающему фронту.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, Ruthenium74 сказал:

А в итоге получается только 20 кГц и уже такие проблемы.

Также как у и у легендарной LM358,  с которой у  LM2902 похожие характеристики .

 

Edited by colorad
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Ruthenium74 сказал:

большая частота

На этих ОУ не получится. Они-то и являются причиной проблемы. Натурный эксперимент подтвердил результат симуляции: https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/323-быстродействие-оу-по-сравнению-с-компараторами/

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо большое за ответы. Действительно, судя по скорости нарастания сигнала в документации на LM2902 и при такой амплитуде работать схема не может. Меня смутила надпись "широкая полоса пропускания"

2020-01-15_08-05-16.png.e6125c4be89cbabdd4918399aeea54f0.png

Теперь буду обращать на это внимание.
Сейчас хочу попробовать переделать немного схему и вместо ОУ работать с компаратором. По результатам проверки этого варианта - напишу.
Спасибо всем, кто помог!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Попробовал собрать схему из документации на компаратор LM339.

2020-01-27_11-33-48.png.8534bed567e1d716b4371e9ec55bf752.png

Но ничего хорошего из этого не вышло. Частота какая-то запредельная получается. Хотя номиналы прям из документации. Собирал правда на макетке беспаячной. 

DS1Z_QuickPrint1.png.8be2858049d1fbf9783eb3c33e8a6dad.png

Сейчас хочу попробовать ОУ NE5532 применить. У него время нарастания сигнала вроде приемлемое.

Link to comment
Share on other sites

:lol: Но там же ещё есть примечание снизу, что у запредельной частоты есть определённые рамки от 700 Гц до 100 кГц. Причём я то подавал 5 В. А там 100 кГц при 50 В. Так что всё равно что-то не то.

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Ruthenium74 сказал:

определённые рамки

Они определяются емкостью примененных конденсаторов. Изменятся емкости - изменятся рамки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Link to comment
Share on other sites

Собрал изначальную схему, только с ОУ NE5532. Пришлось немного поиграться с номиналами интегрирующего конденсатора и резисторов. В итоге схема работает. Выдаёт нужную частоту.

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint8.png.e9cda31bfc590b6ccc38154d71fff2b1.png

Но остался только один нюанс. 
В диапазоне управляющего  от 1,05 до 1,39 меандр не генерируется. 
Вот такая картина получается при начале срыва 

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint7.png.6a13015e4537c994ebf031b13b4edc38.png

а вот такая во время срыва

Скрытый текст

DS1Z_QuickPrint9.png.58de4eeb6b5919ce4f640c572b36d48e.png

Наблюдается это явление только в вышеупомянутом диапазоне управляющего напряжения. Кто-нибудь может подсказать, с чем это связано? Какой-то резонанс?
Плюс ещё заметил, что частота не совсем линейно зависит от управляющего напряжения. 

Скрытый текст

2020-01-28_15-26-09.png.4e44ca7abe64f1751129cc90584ecd51.png

Есть ли способ сделать зависимость линейной?

Link to comment
Share on other sites

Так и не понял: а что надо получить? Меандр,  импульсы, треугольный сигнал, еще что-то?

Отсюда также непонятно: а зачем эксперименты, когда преобразователи напряжения в частоту уже изобретены? Есть и схемы и даже готовые микросхемы. 

Link to comment
Share on other sites

Нужно получить меандр в диапазоне частот от примерно 1 кГц до 62 кГц при управляющем напряжении 0-10 В. Я и не выдумывал схему. Это же схема генератора управляемого напряжением. 

Link to comment
Share on other sites

27.01.2020 в 13:43, Ruthenium74 сказал:

Попробовал собрать схему из документации на компаратор LM339......Но ничего хорошего из этого не вышло. Частота какая-то запредельная получается....

1,92 МГц и даже регулируется? :blink:

Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, Ruthenium74 said:

Нужно получить меандр

53 minutes ago, Стрелка осцилографа said:

У Микрочипа есть специализированные м/сх

А у Analog Device - AD654. А также и другие еще.

 

Link to comment
Share on other sites

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Сообщения

    • Плёночный фоторезист с али норм ? Всё хочу попробовать начать тк забодался с лутом. Травлю в хлорном железе, раствор на основе безводного.
    • Если дополнить его корявую ЕГЭ-шную формулировку выбранным разъёмом, то скорее всего - да, хочет слушать пластинки на какой-то "аудиосистеме", т.е. хочет сделать у этого аппарата аудиовыход. Это так, @lavrlarin ? Если так, можно вообще внутрь к высоковольтным деталькам не лазить, а просто отключить провода к динамикам и вместо них подключить резистивный делитель на двух двухваттных резисторах по 5 - 10 Ом. С того резистора, что пойдёт на корпус, взять сигнал на этот джек.
    • Неясно, что за система, какая у неё чувствительность входа.  А так - с анода первой лампы, ножка 6. Взять К73-17 на 400 В. 0,47 мкф хватит. Один конец на ножку 6 первой лампы. Второй через резистор 100 КОм на общий. С резистора двумя проводами на миниджек. Провод, что с общего, на общий. Провод, что от конденсатора, на оба канала. Можно будет слушать любимые пластинки через аудио систему.
    • @ДядяВован это же про припой с флюсом внутри ?  Когда надоело формовать выводы "на глаз", сделал несколько насечек надфилем на круглогубцах. Чтобы было ровно и одинаково
    • В этот раз вроде хватает и от смартфона и от компа - однако от смартфона звук заметно паршивее: регуляторы НЧ СЧ ВЧ конечно несколько сглаживают, но надо попробовать выяснить - это железо такое в смартфоне,  или разный софт  попробовать, разные плееры... и вроде полоса нормальная, но сам звук какой-то куцый: без сравнения наверно бы не так это бросалось в глаза (уши),  но что есть то есть
    • Вам кто-то заменил эти лампы, или Вы сами? А отслушивали потом вслепую? Переключал кто-то посторонний? Если нет, то это психология. Поставили раритетные, очень дорогие лампы? Да? Тогда звучание должно улучшиться! Категорически с Вами согласен!  P. S. @logvit А в чём проявилась "сбалансированность"? P. P. S. Специально для ТИМВАЛа. Если мои сообщения, типа настоящего, это отклонение от "генерального" направления технического форума, то как относиться к "более сбалансированному звучанию" после замены лампы на импортный аналог? Или это лично Ваш субъективизм? Ну, то такое...
×
×
  • Create New...