Перейти к содержанию

Просьба поправить или предложить схему


Burim

Рекомендуемые сообщения

6 минут назад, Lexter сказал:

Ну, нарисуйте характеристику такого датчика. Интересно посмотреть, как там получается скачок сопротивления...

Не продумывал еще но можно просто биметал с регулировкой и резистор.

 

Направление поиска в сторону использования энергии нагрева напр. Но все же хочется сделать решение без отводов проводов в разные стороны...

Изменено пользователем Burim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

1 минуту назад, Burim сказал:

задача снизить напряжение на вольтметре на 0,2 В... т.е. с 1В до 0,8В

Две маленьких проблемки.

С изменением температуры напряжение будет и дальше снижаться. А выходной каскад при этом должен быть открыт, видимо вплоть до нуля... Чем?

Точность этого дополнительного устройства получится никакая. У транзисторов температурный коэффициент изменения напряжения "база-эмиттер" примерно 2 мВ на градус цельсия. Порог даже при комнатной температуре будет плавать, а при требуемых микротоках потребления - любой чих будет сбивать эту систему... А термокомпенсированную схему с таким питанием не реализуете. Да о чём говорить... Нету питания-то... :(

6 минут назад, Burim сказал:

биметал с регулировкой и резистор

Вот это - реально. Если конечно температура в точке срабатывания подходящая и точность устроит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 минут назад, Lexter сказал:

Две маленьких проблемки.

С изменением температуры напряжение будет и дальше снижаться. А выходной каскад при этом должен быть открыт, видимо вплоть до нуля... Чем?

Точность этого дополнительного устройства получится никакая. У транзисторов температурный коэффициент изменения напряжения "база-эмиттер" примерно 2 мВ на градус цельсия. Порог даже при комнатной температуре будет плавать, а при требуемых микротоках потребления - любой чих будет сбивать эту систему... А термокомпенсированную схему с таким питанием не реализуете. Да о чём говорить... Нету питания-то... :(

Не будет снижаться - включится охлаждение и будет повышаться ( диапазон 10кОм 0гр - 300 Ом 110гр)  Иначе взрыв. Точность пофиг. Взять AEC-Q101 компоненты ?

Изменено пользователем Burim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Особенности хранения литиевых аккумуляторов и батареек

Потеря емкости аккумулятора напрямую зависит от условий хранения и эксплуатации. При неправильном хранении даже самый лучший литиевый источник тока с превосходными характеристиками может не оправдать ожиданий. Технология, основанная на рекомендациях таких известных производителей литиевых источников тока, как компании FANSO и EVE Energy, поможет организовать правильный процесс хранения батареек и аккумуляторов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 минуты назад, Burim сказал:

Не будет снижаться ... Иначе взрыв.

Ещё и ответственное применение...

Ну, ну...

Закажите разработку (или доработку прибора) с сертификацией под ваши условия применения. Не радиолюбительский это уровень.

Успехов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

3 минуты назад, Lexter сказал:

Ещё и ответственное применение...

Ну, ну...

Закажите разработку (или доработку прибора) с сертификацией под ваши условия применения. Не радиолюбительский это уровень.

Успехов.

Ну пока прощупываем проблему с разных сторон... А вообще контроль кз и обрыва датчика встроены в прибор. Неверное значение в сторону снижения сопротивления датчика не ухудшает работу. Есть только опасность завышения сопротивления это да...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Burim , какой то интересный подход. Есть довольно взрывоопасная промышленная система с контролем температуры и датчиками, вы пытаетесь к ней приколхозить схему на двух транзисторах для улучшения работы. Где гарантия, что схема в нужный момент сработает нормально и ваш самогонный аппарат агрегат не взорвется? Как потом будете объяснять ваши "доработки"?

Переубедить Вас мне не удастся, поэтому сразу перейдем к оскорблениям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 hours ago, Burim said:

Вместо вольтметра стоит ADC далее цифровая логика.

Название/модель у этого "опечатанного" прибора есть? Или это тоже самопал голимый? :D

Изменено пользователем _abk_
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Burim сказал:

Характеристика для исключения перегрева. Питание недоступно - оно внутри прибора...

 

На самом деле решение простое, дополнительный вентилятор с термодатчиком.
И никаких "врезок" в конструкцию сертифицированного прибора не потребуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

45 минут назад, Ennik сказал:

На самом деле решение простое, дополнительный вентилятор с термодатчиком.
И никаких "врезок" в конструкцию сертифицированного прибора не потребуется.

Прибор управляет оборотами насоса циркуляции жидк охлаждения также ее доп контуром. И вентилятором охлаждения тоже. Установка это стерилизатор, взрыв условный просто закипит и выбьет аварийный клапан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Burim сказал:

обрыва датчика встроены в прибор

Питание на прибор подается ? Почему нельзя от питания прибора немного позаимствовать для питания сего прибабаха ? Это сильно упростит решение . Или батарейку поставьте .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Burim сказал:

У этой задачи уже есть решение но оно некрасивое - можно добавить калиброванный параллельный терморезистор и закрепить его на некоей нагревающейся также детали камеры. Но это некрасиво...

Посмотрите в сторону термостата, термодатчика, термоконтакта...
На замыкание. Которым подключите в параллель резистор.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Burim

А нормальный прибор купить нельзя? У которого внутри уже все настроено под штатный терморезистор?

Или по гарантии откалибровать этот?

Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает чувство, что вы можете стать великим. (Марк Твен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ennik

Да есть возможность применить датчик с бимет выключателем но это будет не очень здорово будет тянуться провод куда-то нужно прилепить датчик + таких установок несколько.

 

@Armenn

Нельзя к сожалению в него влезать он на гарантии и опечатан.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

MAX4289.
Питание от 1 вольта. Но на грани фола... 
Лучше все ж с аккумулятором. или батарейкой.Схема в коробочке ж будет, смысл батарейку не поставить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

насколько я понимаю это технологическая установка ....

Скажу Вам как АСУТП-ник не надо колхоза. Стоимость простоя/аварии от всей вашей самодеятельности может с лихвой перекрыть ни только стоимость "железок", лицензий на софт, но и даже стоимости консалтинга на внедрение нормального решения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Ennik

Вот прикинул на MAX4289 - действительно крутой оп усилитель. С внешним питанием все просто см схему... а вот как без питания если не соображу никак... помогите.

 

circuit 6.png

и еще касабельно MAX4289 как рассчитать время его работы от  батареи 1,5В  с емкостью напр 1000мАч если он Ultra-Low Power Consumption: 9μA Supply

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну в смысле от измеряемой линии, может микростабилизатор примастырить какой LD39015M10R например ну или мож какой поэффективней есть ? Можно думаю пожертвовать частью напряжения на это от нее

 

 

Изменено пользователем Burim
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Burim , по-моему, вы продолжаете решать задачу по принципу "чего тут думать, трясти надо". :)

Попробуйте сформулировать самый первоисточник проблемы. Что вас не устраивает в работе существующей установки, что вы решили "улучшить"?

Если вас не устраивает температура, при которой "опечатанный прибор" что-то включает-выключает при сопротивлении датчика 300 Ом, - ну сдвиньте её, подключив параллельно или последовательно датчику резистор.

С чего вы решили, что надо делать "скачок" сопротивления датчика?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Lexter

Мне нужно повышенное охлаждение в зоне от 90гр это 300 Ом примерно из-за инерции установки. В остальных режимах техпроцесс должен идти при нормальных значениях датчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Установите дополнительно самую дешевую термопару с выходом 4-20мА.  Подключите ее к самому дешевому PLC. С сухого контакта PLC управляйте пускателем системы охлаждения. А в вашем колхозе кто потом будет разбираться когда вы уйдете?

Изменено пользователем Co_balt
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Co_balt

Это невозможно, деталей охлаждения много и они все со ступенчатым управлением включая трехходовые краны и насосы с управляемой производительностью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Lexter сказал:

Попробуйте сформулировать самый первоисточник проблемы. Что вас не устраивает в работе существующей установки, что вы решили "улучшить"?

А,до вас ещё не дошло?

Я ещё вчера спрашивал его,но он не в состоянии объяснить суть проблемы.

Это Т.З. называется ,партизанским, т.е. водит вокруг да около,чего то скрывает,но хочет,что бы его все и так поняли.

Скрытый текст

Шёл бы он "бабочек на хутор ловить",на месте его начальника я бы за эту самодеятельность вставил ему "терморектальный криптоанализатор" куда надо,что бы руки не чесались.

Говорю так грубо,потому что сам работаю на вполне опасном производстве и когда люди лезут в алгоритм работы установки,причём сами не понимают как это должно работать и как грамотно и безопасно для окружающих получить результат.

Если бы был грамотным и умным,то не искал бы советов через интернет для производства.

Если что случится? кто будет крайним?-начальник,а он за эти дикие эротические фантазии голову оторвёт.

(я сам на работе иногда ворочаю,но знаю границы вольных фантазий)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Пусть ставит вторую независимую термопару и через любой исполнительное устройство (компаратор) включает вентилятор.

И нечего людям мозг напрягать,а если нельзя,значит и не надо вообще ничего делать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы публикуете как гость. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Спасибо.  Всё понял. А вот предупреждения за выход предела питания не в одной инструкции не встречал. Спасибо.
    • Правильно, 1в это еще понятно.  И то, слишком большая разница входного и выходного напряжения получается, нерационально. Поэтому в свой лабораторник я запихнул сразу несколько блоков питания с отдельными выключателями (благо место позволяло - корпус от маленького компа-кубика Acer ). 1. этот линейник (ставил два D1047 в параллель + выравнивающие резисторы). Кстати, сразу рекомендую поменять родные переменники что шли в наборе на многооборотные, для более плавной регулировки. Трансформатор-бублик со средним выводом 2х23в, обдув родным громадным вентилятором что был в корпусе компа. И того 3А без напряга (при выходном напряжении 12в), больше просто не тянет трансформатор. В качестве выпрямителя ставил двойной диод Шоттки прикрученый к металлическому корпусу, холодный. Входную емкость увеличил до 4х2200мкФ. 2. Отдельный Импульсник нв 8А со своим отдельным питанием (реально тестировал на 4А). 3. Двухполярник +/- 12v  для ОУ со своим трансформатором. Для экспериментов с ОУ. 4. Отдельная зарядка 5в 2а с USB выходом (использовал родное гнездо корпуса).  Отдельные вольтамперметры для блоков. И еще есть место, можно еще что-то добавить.  Поэтому кому нужны большие токи особенно при малых напряжениях на выходе - оставляйте место в корпусе для импульсного стабилизатора, и даже можно использовать один и тот же трансформатор. Это лучше чем требовать от линейного блока питания лишние амперы, тем более без дополнительного вентилятора обдува. Кстати, в китайском наборе идет стабилизатор 24в для вентилятора, но большинство комповых вентиляторов либо 12в. Мне для этого все равно пришлось питать вентилятор отдельно.
    • Понятно теперь, буду настраивать.  Одна непонятка ещё. На фильтре присутствует переключатель фазы, сколько раз этот тумблер не щёлкал, разницы особой не заметил. Только бас из одного угла перемещался в другой и всё   Вот вопрос: как на выходе усилителя определить фазу (+/-)? Не у колонок, а именно у выхода усилителя, т.к. к нему подключён ещё один фильтр 2 порядка и скорее всего «+» с «-» возможно поменялись. Хочу подключить всё в правильной полярности и не дро#ить этот переключатель фазы. 
    • Вот фото некоторых моих работ, небольшие поделки для местного производителя https://postimg.cc/gallery/4h72K81. Ранее доводилось ремонтировать оборудование гораздо серьезней. Программы на ПЛК кстати тоже сам писал.   На фото по ссылке, в ящике с УПП, установлен как раз тот самый бп, и те самые реле омрон. Там все работало, не один ящик был собран. Но после случился тот самый случай. Меняли блок, реле, без толку. Единственное что могло поменяться, так это завод изготовитель реле, партии приходили то с Тайваня, то с какой то европейской страны. По артикулу тот же, но головы и розетки друг к другу не совсем подходили.   В общих чертах, как работает обычный ИБП я представляю, выпрямить, сгладить, шим регулирование, трансформация высоких частот, сглаживание и фильтрация на выходе. Что такое ШИМ я тоже представляю, используется так же в частотниках, в выходах ПЛК для управления скажем драйверами, которые управляют в свою очередь пропорциональными гидроклаппанами или приводами. Про светодиоды, чем они питаются и их ВАХ то же в курсах. Про работу ибп со стаб. тока, у которого при изменении нагрузки меняется напряжение а ток стабилизируется на одном уровне, и про аварийный режим холостого хода тоже слыхал. Институтов не заканчивал, углубленно в ИБП не вникал. Был случай, который я описал, и есть вопросы, которые я уже задал.
    • Полный ноль, может, и не особо нужен. Но, если надо, например, один вольт и для этого требуется что-то колхозить на скорую руку (имея при этом на столе типа "универсальный источник"), то это как-то странно, согласитесь. Ну а "проблема масштабируемости" - это проблема не блока, а того, кто покупает Жигули с целью возить железобетонные плиты на стройку. 
    • Под "проблемой схемы" (правильнее надо было сказать - "недостатком схемы") я понимаю только то, что приходится учитывать допустимые напряжение питания ОУ, далеко не во всех схемах БП есть такое (например в таком же популярном ПиДБП из соседней ветки).  Но если соблюсти и уважить требования автора, и использовать рекомендуемые детали (и не подделки), то и работать будет нормально (не случайно этот БП такой популярный, что его клонировали в Поднебесной). А что касается "подводных камней", то на забугорном форуме посвященному этому блоку, некоторые из них расписывались, там уже под сотню страниц обсуждения https://www.electronics-lab.com/community/index.php?/topic/29563-0-30v-stabilized-power-supply/ У меня этот блок питания работает нормально, но я почти все детали что шли в наборе, заменил на б.у. и оригинальные (ОУ, транзисторы, даже резисторы). Что касается "1000в и 100а", пусть те кто этого хотят - пусть и дальше хотят, может в следующей жизни и дождутся..  Честно говоря, я не понимаю требований "регулировки ну прямо от нуля" для линейного лабораторного блока питания с входным напряжением 30+ в. Если нужно напряжение, скажем 1,5в, что мешает например, запитать схему от батарейки? Иначе нужно еще добавлять в схему переключение обмоток.
    • Я не совсем понимаю формулировку "проблема схемы". Линейный блок питания с характеристиками 0-30В, 0-2А и определенной величиной пульсаций, с точной регулировкой. Соответствует? Соответствует. Можно еще посмотреть как оно выдерживает плавающее сетевое напряжение и КЗ. Но почему-то у многих я вижу претензии в стиле "плохо масштабируется до 1000В - 100А". Наверное, такая задача и не ставилась и для этого можно использовать что-нибудь другое. Автор, например, очень доволен тем, что напряжение регулируется от нуля вольт, а не от напряжения стабилитрона как аналоги (то есть от 5 или сколько там у них было) - то есть это достижение на то время. ТЕС-41, который на 30В и 5А в раз в двадцать больше по размеру. И я не думаю, что он при этом в двадцать раз лучше - это уже совсем специфические задачи нужно решать и специфические вещи запитывать.
×
×
  • Создать...