Сварочный аппарат из деталей старых телевизоров

[ant4]

Беда,когда теоретики начинают свои теории навязывать.Мастер всегда сделает раствор для кладки кирпича не дозируя компоненты(свойства их различаются у разных производителей),а качество определяет по свойствам и консистенции готового продукта,раствора.На то он и мастер,а не дилетант.Величина анодного смещения будет различна в разных аппаратах с разными комплектующими.И мне глубоко пофиг,какая там величина импульсного тока через обратный диод.Главное понимать как настраивать как достичь максимальных характеристик аппарата.

В молодости делал стереоусилок на транзисторах по американской схеме "Пионер".усилитель класса А.Что-то на подобии нашего сварочника.Без сигнала радиаторы выходных транзисторов разогревались,а при наличии сигнала были чуть тёплые.Без подбора пар транзисторов К гарм составлял-0,1%,а с подбором-0,04%.Два идентичных канала с идентичными радиодеталями.Выставил среднюю точку и начальный ток выходного каскада и включил.Звук с одного канала получился громче,чем в другом в ДВА РАЗА!Практика на то она и практика,чтобы прощупать и настроить изделие реально работающее с параметрами превосходящими промышленные аппараты.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем ant4

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Yu-ri]

Her 508 ,сколько тиристоров столько и диодов и резисторов.

Получается 9 тиристоров и 9 диодов хватитло бы на 2 сварочника. Все 9 тиристоров стоят на радиаторе, а диоды просто в воздухе. Из охлаждения диодов разглядел только небольшую плошадку из фольги. Не перегреваются ли они ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[medveddoff]

Мастер всегда сделает раствор для кладки кирпича не дозируя

Таких "мастеров" называют дилетантами. Мастер всегда точно дозирует компоненты для приготовлении раствора и бетона.

От балды работают специалисты вроде вас, которые на глазок замешивают раствор и на глазок выбирают режим работы ЭРЭ.

Потому и нет повторяемости результатов у певца ферритового резонанса и трансформатора Теслы. :)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Сидор]

Yu-ri не греется ничего ,радиатор под тиристорами алюминий 2мм примерно 150мм на 200мм.

[zagi]

zagi, материал этой сопротивлений, оказалось, марки МнМц-3-12-1.5(манганин). Мне интересно был, 0.05 ом на анодное смещение подойдет, или нет?

вы попробуйте может и подойдет.У меня тиры тч100 .Ставлю на анодное смещение 01,-0,15 ом

[ant4]

Потому и нет повторяемости результатов у певца ферритового резонанса и трансформатора Теслы. :)

Ошибаешся-4 аппарата уже трудятся на благо у разных людей.Склепали из чего бог послал и настроили без симуляторов,а включая соображалку при наладке и доводке..

[medveddoff]

Yu-ri не греется ничего ,радиатор под тиристорами алюминий 2мм примерно 150мм на 200мм.

При токе 150 А на выходе, пластинка нагреется до 135-150 градусов, в зависимости от точки замера температуры, при естественной конвекции и температуре окружающего воздуха 25 градусов.

Изменено 19 октября, 2015 пользователем medveddoff

[nikolaj]

Не может быть!!!Температура входных тиристоров ВТ 151 не более 45-50*Я даже в последнем аппарате наполовину обрезал радиатор и отнес их подалее от вентилятора,а вот обратные диоды и р19 ,да и л1 греются,но л1 надо потолще провод и побольше магнитопровод,вместо обратных кд213 поставил дч251,но поближе к вентилятру,р19 набрал из 6 5-ваттных резисторов.Выходные диоды тоже почти не греются,так60*-мах,стоят по 2 в параллель 150еbu.На счет других тиристоров не знаю!Ставил FR-708,так они точно греются,но 4 штуки в параллель держат,но надо хороший теплоотвод!

Изменено 19 октября, 2015 пользователем nikolaj

[medveddoff]

Постов о том, что "оно не греется" здесь пруд пруди. Но нет ни одного документирования результатов измерения температуры силовых ЭРЭ после 10-ти минут работы при заданном токе на выходе.

Эта ветка форума для лепил-болтунов, которые измеряют температуру ошшупкой, а частоту на слух.

Несомненно, каждый индивидуй имеет право писать всё, что захочет. Беда в том, что неопытные посетители попадаются на разводилово о простоте и холодности сабжа и тратят массу времени и денег на безрезультатные попытки собрать из мусора более-менее работоспособный аппарат.

У некоторых, как у АНТ-а, после долгих мучений это получается, но большинство страдальцев остаются у разбитого корыта.

[czkv]

Чтоб была холодность радиатора тиристоров при токе выхода в 150А его площадь в обдуве должна составлять около 650 см^2.

[Yu-ri]

площадь в обдуве должна составлять около 650 см^2.

Взял свой радиатор и посчитал площадь охлаждения. Оказалось , что внешне небольшой радиатор от процессора Pentium 4 имеет площадь охлаждения 930 кв.см. И еще на него дует вентилятор. При настройке сварочника много раз замерял температуру разных узлов для определения самого "горячего" компонента. Мерял не отключая, при помощи инфракрасного пирометра. И получалось, что самые горячие это дроссели. На них и поставил датчик температуры.

[kiborg16]

Вот такие радиаторы я применяю в своих аппаратах (фотки 3х летней давности) .

Аппарату скоро уже 4 года , как время летит быстро

Изменено 20 октября, 2015 пользователем kiborg16

[nikolaj]

очень даже отличный аппарат!Зря его хают,согласен с тем,что в настройке он заморочлив,но на то они и резонансные цепи!!

[Сидор]

Гиратор откуда у вас такие температуры? Вот вся компоновка сварочника, аппарат продан где то 1.5 года назад , Успешно трудится у человека ,варит котлы ,в народе называют "бубафоня".Нареканий нет, варит железо 3-5мм. Думаю что по компоновке сами определите самую нагреваемую деталь.

[amrah.bo]

Сегодня перемотал Тр1 , первичка 12 витков литцем 58 жил из провода диаметром 0.4 мм (диаметр с лаковой изоляцией вместе), вторичка 2+2 витка из петли размагничевани (100 жил диаметром 0.5 мм). Индуктивность первички 420 мкГн, при замыкании одного плеча вторички на среднюю вывод 100 мкГн. Под первички вставлен 1 мм текстолит.

Прозба специалистам, прошу, скажите что не так?

Изменено 20 октября, 2015 пользователем amrah.bo

[anpanp]

У меня на L1 прикручен вентилятор от компа. Больше вентиляторов нет. Тиристор ТЧ 63 с родным радиатором.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем тимвал

[Yu-ri]

Прозба специалистам, прошу, скажите что не так?

Все в порядке , только индуктивность первичной обмотки немного великовата. Возможно Вы измеряли трансформатор без зазаров в сердечниках. Позтому увеличив зазор получите меньшую индуктивность. Хорошо работают (в моих сварочниках ) трансформаторы с индуктивностью от 125 до 170 мкГн

Изменено 21 октября, 2015 пользователем Yu-ri

[amrah.bo]

Yu-ri, зазор транса 2 бумажного скотча. Попробую увеличив зазор. Спасибо.

[czkv]

Зазором в СТ доведите индуктивность первички до величины максимум 190мкГн. Не зажимайте сильно стяжки ферритов может лопнуть сам ферит.

[medveddoff]

трансформаторы с индуктивностью от 125 до 170 мкГн

Очень полезная цифира.

А теперь давайте посчитаем, какой ток может пропускать первичка вашего транса без насыщения.

Iмакс=Внас*Sст*W/L

Ежели подставить значения 0,3 Тесла, 8см в квадрате, 12 витков, и 120 мкГ, то получим точёк 24 А.

Поскольку амплитуда тока в реальных аппаратах более сотни ампер, то ясно, что такой СТ будет работать с насыщением и поджариванием сердечника и обмоток.

Поэтому и называется тиристорник утюгом.

Кстати, никто из адептов тиристоростроениятак так и не показал замеры температуры тиристоров в работающем на балласт изделии.

Даже мощность на них не знают, а рассуждают о выборе охладителя.

В общем, болтовня в детском садике.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем medveddoff

[Yu-ri]

В общем, болтовня в детском садике.

В принципе Вы максимально точно охарактеризовали суть своих сообщений. Если теория расходиться с практикой , то это неподходящая теория. Взять какую нибудь формулу, придумать недостающие значения( например Sct 8 кв.см взято с потолка) и волшебно получить ток 24 а. Видимо без разницы какое напряжение на первичной обмотке и длительность импульса, всё равно будет ток в 24 а. Радует только то, что сам сварочный трансформатор об этих расчётах не знает и реально не перегревается. Делать какие либо замеры на баласте я не буду. Не из чего делать этот баласт. Он мне не нужен, я не занимаюсь проф. ремонтом сварочников. Есть только амперметр на 500А им и мерил ток КЗ. Но как баласт он не годиться.

[czkv]

Балласт в виде нихрома или другого сопротивления подходящего сечения скажем для тока 150А отсюда Uд=20+0,04×Iсв.=20+0,04 × 150=26В из закона Ома R=26/150=0,173 Ом.

[amrah.bo]

Увеличил зазор в СТ( 0.9 мм). Индуктивность первички 144 мкГн, при замыкании одного плеча вторички на средний вывод , индуктивность первички 60 мкГн. Наверно это нормально.

[amrah.bo]

Вот это у меня печатная плата. Ну, конечно, аккуратно не получилась (дорожки хотел отрезать сапожным ножом, не получилось снят лишную фольгу ,протер кончиком ножа)

[medveddoff]

взято с потолка

Так я много раз писал, что вы и иже с вами берёте данные для мотания своих моток с потолка, и потолочно же выбираете кол-во тиров в баяне и радиатор для них.

На фотосе вашей поделки, помнится, маячили 5 сердечников от строчника, так может самостоятельно озвучите их суммарную площадь сечения и можно будет аргументированно говорить, сколько тепла выделится в феррите не с ваших слов, а на основе расчёта.

Что касаемо формулы, так она запросто получается из определения индуктивности как коэффициента, связывающего ток и создаваемый им магнитный поток. Уж коль берётесь за силовую электронику, то азы полезно знать.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем medveddoff