Помогите! Подскажите! Help!

[NewPlayer]

Доброго времени суток.

Сразу прошу прощения, если пишу не туда, куда следует. Вроде бы прочитал, что "Песочница" как раз создана для таких вопросов, но я только что зарегистрировался и ещё ничего тут не изучил.

Если пишу не туда, скажите, пожалуйста, куда надо.

У меня есть вопросы, можно ли вообще создать схему и могут ли мне тут помочь?

Суть схемы такова:

Поясню:

Дано: Автомобиль Ауди с системой впрыска Моно-Мотроник.

Задача: избавится от "бегунка" в распределителе зажигания.

Варианты с двумя датчиками Холла не подходят, т.к. сигнал ДХ поступает в ЭБУ, где формируется УОЗ, т.е. сигнал от ЭБУ поступает с точно рассчитанной задержкой. Значит необходимо разделить сигнал поступающий с ЭБУ. Обычный делитель частоты не подходит, т.к. он не синхронизирован с двигателем. Поэтому мне кажется верным использовать датчик фаз. Таким образом сформировалось техническое задание: собрать устройство коммутирующее сигнал с ЭБУ на два канала, в зависимости от состояния датчика фаз.

Решение, мне видится в виде простой схемы на трех транзисторах. Два в ключевом режиме и один для инвертирования сигнала датчика фаз. Но это только догадки.

Сам я более-менее умею держать паяльник в руках и знаю общие принципы работы электроники (когда-то учился на радиомонтажника), но разрабаотывать схемы не умею, нет и опыта работы с радиоэлементами. В общем, с чего начать и какие элементы использовать я не знаю.

Если не затруднит, помогите со схемой.

Заранее, спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость Алексей]

Добрый день,друзья!Нужна помощь профессионала.Хочу жене сделать подарок:светодиод мерцающий как-будто сердце бьется.Подскажите как запрограммировать и на чем,желательно очень мелкое,заранее благодарен.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[mvkarp]

@NewPlayer , элементы, выполняющие логические функции "И", "НЕ", "И-НЕ" в помощь.

@Гость Алексей , мультивибратор на транзисторах, генератор на таймере 555, на логических элементах...

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем mvkarp

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[IMXO]

написать код, создать прошивку, запрограммировать программатором,  самый маленький PIC10F206

отакой

[NBN]

А прошить можно PICPGM

[KRAB]

37 минут назад, Гость Алексей сказал:

.Хочу жене сделать подарок:светодиод мерцающий как-будто сердце бьется.

нахрен ей этот мусор - подари ЭТО:

[Гость Алексей]

Очень хорошо,спасибо,но как написать код и т.д. я не силен в этих наворотах,так иногда на транзисторах по старинке что-нибудь соберу и все.Мне кажется сердцебиение на логических не получится,там ведь немного не в такт если разобраться,а вот на микроконтроллере вполне может получится,подскажите хоть где научиться,статью какую-нибудь,спасибо. 

[vg155]

18 минут назад, KRAB сказал:

подари ЭТО

ЭТО произведет несравнимо большее впечатление. Краб знает толк в женских сердцах.

[Гость Алексей]

Что то пропадают мои сообщения,захотела она такую штуку,не знаю зачем.А с чего начать подскажите статью,ссылку,руководство,как это вообще можно написать и запрограммировать?

[NewPlayer]

1 час назад, mvkarp сказал:

@NewPlayer , элементы, выполняющие логические функции "И", "НЕ", "И-НЕ" в помощь.

Спасибо за ответ.

Если честно, с логическими элементами, вообще, дел не имел. А они годятся для коммутации? 

С транзисторами, как я предложил, оно работать не будет?

Сейчас попробовал смоделировать схему в EWB, на одном электромеханическом реле. Собственно, получилось то, что требуется, в общих чертах:

Реле, конечно же, там работать не будет, на таких частотах. Надо его заменить какими то ключами. Так что бы они не изменяли входящий сигнал ЭБУ, а только переключали его с канала на канал.
А вот с логическими элементами, я что-то теряюсь...

[mvkarp]

14 минуты назад, NewPlayer сказал:

А вот с логическими элементами, я что-то теряюсь.

А Вы почитайте.

Амплитуды напряжений не мешало бы привести.

[vg155]

3 часа назад, NewPlayer сказал:

Задача: избавится от "бегунка" в распределителе зажигания

Вы хотите коммутировать свечи самоделкой? Чем механический распределитель не устраивает?

[Крашер]

3 часа назад, NewPlayer сказал:

избавится от "бегунка" в распределителе зажигания

придётся ставить как минимум другой коммутатор и блок ВВ катушек. На каждую свечу свою катушку, ну, на край по системе 2х2 с "холостой" искрой в пустой цилиндр - одна катушка на две свечи.

А уж чем коммутировать этот другой коммутатор - это... наверное, проще другой двигатель поставить. 

[NewPlayer]

6 минут назад, mvkarp сказал:

Амплитуды напряжений не мешало бы привести.

10 вольт +/-

Сигнал аналогичен сигналу ДХ.

 

3 минуты назад, vg155 сказал:

Вы хотите коммутировать свечи самоделкой? 

Не свечи, а низковольтный сигнал, аналогичный сигналу ДХ. Перед катушками будут находится обычные автомобильные коммутаторы. Т.е. "самоделка" будет работать только с напряжениями 10-15 вольт.

7 минут назад, vg155 сказал:

Чем механический распределитель не устраивает?

Механикой. 

2 минуты назад, Крашер сказал:

придётся ставить как минимум другой коммутатор и блок ВВ катушек. На каждую свечу свою катушку, ну, на край по системе 2х2 с "холостой" искрой в пустой цилиндр - одна катушка на две свечи.

Ну, как бы да. Схема предполагает с одной стороны наличие датчика фаз, с другой стороны четырёхстволку с двумя коммутаторами, либо "модуль" типа жигулёвского. Режим попарно-параллельный. 

 

Собственно, готовых решений с двумя ДХ, либо с двухканальным коммутатором, либо с "датчиком куллера" в интернете навалом. В моём случае, они не подходят, т.к. задержкой УОЗ рулит ЭБУ, а там на входе и выходе общий сигнал ДХ, по нему так же осуществляется впрыск. Т.о. единственное место, где можно подобное реализовать, это точка между ЭБУ и катушкой.

[Крашер]

9 минут назад, NewPlayer сказал:

готовых решений с двумя ДХ, либо с двухканальным коммутатором, либо с "датчиком куллера" в интернете навалом. В моём случае, они не подходят, т.к. задержкой УОЗ рулит ЭБУ, а там на входе и выходе общий сигнал ДХ, по нему так же осуществляется впрыск.

На авто с блоками катушек - для таких целей используется сигнал с ДПКВ. На крайний случай - как корректирующий - ещё с ДПРВ. А ещё при этом учитывается потора десятка параметров типа ... температура двигателя, окружающего воздуха, охлаждающей жидкости, давление во впускном коллекторе и/или моментальный расход воздуха во впуске, степень открытия дроссельной заслонки, количество несгоревшего топлива в выпускном коллекторе,работа ... катализатора и не только и не столько... 

Кажется, при Вашей задумке придётся не только трамблёр с коммутатором выбрасывать, но и менять ЭБУ двигателя. 

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Крашер

[NewPlayer]

8 минут назад, Крашер сказал:

На авто с блоками катушек - для таких целей используется сигнал с ДПКВ. На крайний случай - как корректирующий - ещё с ДПРВ. А ещё при этом учитывается потора десятка параметров типа ... температура двигателя, окружающего воздуха, охлаждающей жидкости, давление во впускном коллекторе и/или моментальный расход воздуха во впуске, степень открытия дроссельной заслонки, количество несгоревшего топлива в выпускном коллекторе,работа ... катализатора и не только и не столько... 

Все эти параметры уже учтены в ЭБУ.

На выходе из ЭБУ уже есть готовый, сформированный сигнал УОЗ. Далее этот сигнал поступает штатно в упрощённый пятивыводный коммутатор и далее на катушку.

Я же хочу оставить функции формирования УОЗ за ЭБУ, просто надо поделить выходной сигнал на два канала.

Вот так выглядит общая схема системы управления двигателем:

Я же хочу поделить сигнал выходящий с ноги 13 ЭБУ на два канала.

[Крашер]

14 минуты назад, NewPlayer сказал:

надо поделить выходной сигнал на два канала.

Я бы ... сказал, что Вам надо не делить на два.

Вам нужно УДВОИТЬ частоту следования имульсов. С сохранением скважности.

Хотя, если вдуматься - то на то и выходит.

Изменено 16 февраля, 2017 пользователем Крашер

[Гость EMG]

Здравствуйте! Кто подскажет, как называется такой раствор, как флюс, только наоборот, который наносишь на поверхность и олово не берётся? 

[vg155]

Может не догоняю, но не вижу никакого практического смысла в таком апгрейде. И моновпрыск, и трамблер ведь все равно остаются.

[Grig96]

@NewPlayer я канешно не спец но там механика не только следит за количеством оборотов и комутирует контакты, там ище корекцыя зажыгания вроде как есть (на класике точно))

У вас на вашей схеме распределитель комутирует не 10-15В а 10кВ

[mvkarp]

2 минуты назад, Grig96 сказал:

а 10кВ

[Grig96]

@mvkarp если верить википедии то даже благодаря чему во вторичной обмотке создаётся высокое импульсное выходное напряжение до 25 000 — 35 000 вольт

 

[mvkarp]

Благодаря трансформатору или же самоиндукции.

[vg155]

29 минут назад, Гость EMG сказал:

раствор, как флюс, только наоборот, который наносишь на поверхность и олово не берётся

Н2О

[Крашер]

@Grig96 вообще-то читать повнимательнее надо.

Человек не собирается коммутировать Высокое напряжение. 

Достаточно управлять катушкой. Ну или парой катушек... - чего он и желает.