Jump to content

Recommended Posts

Лично мне очень понравился Micro – Cap. По большому счету, он "заточен" под симуляцию аналоговых схем – для этого есть все, нужно только научиться правильно пользоваться встроенными функциями.

Цитата
и просто невероятный вопрос: а нет ли среди них кого нить встречающегося в природе в руссифицированном варианте?

У меня есть Micro – Cap 7 на русском языке. Честно скажу, проще работать с англоязычной восьмой версией. Не вижу смысла устанавливать приоритет на русифицированные программы, особенно если принять во внимание распространенные "кривые" переводы (как, например, в шестой версии Nero). Лучше осваивать англоязычные версии, а заодно и английский язык. :)

Цитата
Если я правилдльно понимаю, то аудио техника, в отличии от цыфры, очень чуствительно к внешней среде, по этому аудио технику симулировать сложнее, и поведение симулированного усилка, будет отличатьса от реального.

Как понять "аудиотехника, в отличие от цифры, чувствительна к внешней среде"?

В симуляторе есть SPICE модели (как идеальные, так и близкие к реальным), используя которые можно исследовать схемы на работоспособность, выявить слабые места, проверить реакцию на нештатные ситуации, получить объективные характеристики (с некоторой погрешностью, конечно) и т.п. То есть ответить на вопрос: "Как будет работать конкретная схема?". Если все эксперименты проводить на практике, никаких компонентов не напасешься. Разумеется, работа схемы в симуляторе, по части объективных характеристик, отличается от работы реальной схемы.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 408
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

чем каждый из пакетов лучше, для каких целей оптимальнее применять, кто из них наиболее функционален и серьезен?

Вряд ли кто на полную катушку сразу использует все три программы. Если рассматривать только моделирование, то все они достаточно серьезны и на мой взгляд, тут дело личных предпочтений, а также, тем, какая из программ первая под руку попалась. Я, к примеру, MicroCAP использую с 1989 года (начиная со второй версии). Поэтому знаю эту программу достаточно неплохо. А вот остальные - очень поверхностно (поставил, посмотрел и все). Поэтому рассказать что может и чего не может MicroCAP могу, а сравнить с другими программами - не рискну. К тому же имеет смысл сравнивать между собой только определенные версии программ, потому что только списоу изменений в восьмой версии по сравнению с седьмой занимает несколько страниц - http://www.microcap.....ru/Page-02.htm

Моя оценка програграммы: MC8 может с достатосно высокой точностью моделировать большинство типов аналоговыз схем, за исключением разве что СВЧ, где обязателен учет свойств соединений элементов и их геометрии (учет волновых эффектов в проводниках). Достоверность в основном определяется точностью используемых моделей. MicroCAP использует стандартные SPICE-модели компонентов, что позволяет легко расширять библиотеки, добавляя модели с сайтов разработчиков или используя библиотеки ORCAD. Программа позволякт также моделировать цифровые и смешенные схемы (где есть аналоговые и цифровые компоненты). Ограничение - нет возможности использования ПЗУ (только ПЛМ), а также микропроцессоров.

Встроенных средств для разводки плат нет. Есть только возможность создавать нетлист для дальнейшего использования с программами разводки (правдя, никогда эту функцию не пробовал).

Интерфейс достаточно простой и понятный. Имеет очень небольшой размер. Устанавливается без каких-либо заморочек. Ее даже инсталлировать в систему не обязательно, после простого копирования каталога с программой на другой компьютер работоспособность полностью сохраняется.

По моему мнению, очень хорошо подходит для учебных, научных и исследовательских целей, а также радиолюбителей, занимающихся аналоговой схемотехникой. Для целей разработчиков-профессионалов подходит меньше, поскольку не разводит платы. Однако (насколько мне известно) используется и профессионалами. Сам я занмался аналоговой схемотехникой (силовой электроникой), поэтому не прокомментирую, насколько хорошо моделируются цифровые схемы. Да и сложных цифровых схем на микросхемах малой и средней степени интеграции становится все меньше.

Еще краткий перечень возможности программы есть здесь - http://www.microcap.....ru/Page-01.htm

Появившийся недавно МС9 имеет еще больше возможностей. Одно из серьезных новшеств - возможность задать паразитные параметры (сопротивление, емкость и индуктивность) для пассивных компонентов. Например, резистор, помимо собственно сопротивления будет характеризоваться емкостью и индуктивностью, что повышает точность моделирования, особенно на высоких частотах.

проектировать хотелось бы силовую электронику и аудио девайсы.

MicroCAP для этих целей подходит вполне. Правда, это не означает, что остальные перечисленные программы не подходят. Просто про MicroCAP знаю точно, поскольку сам этим занимался.

и просто невероятный вопрос: а нет ли среди них кого нить встречающегося в природе в руссифицированном варианте?

Почему невероятный? Micro-CAP 8 есть в русифицированном варанте Правда, в русификации есть определенные баги и понадобился патч для их исправления, но версия вполне работоспособная (хотя народ иногда на глюки все-таки жалуется) Однако, я все равно бы рекомендовал английскую. Тем более, что книжка вышла с описанием английской версии Micro-CAP 8, а найти, как называются те или иные команды в русифицированной версии, иногда достаточно трудно.

Мне хватит АЧХ ФЧХ и прочих характеристик которые не есть проблема. А на большее не одна программа наверно не способна.

Это все реально в MicroCAP (впрочем, как и расчет гармонических и интермодуляционных искажений). Кроме того, можно построить зависимость характеристик от параметров схемы ( к примеру, коэффициента гармоник от бетта транзистора или от чего-то там еще). Можно также посмотреть возможный разброс параметров при использовании компонентов, имеющих отклонения от номинала в заданном диапазоне (правда, иногда надолго расчет может затянуться, пока все варианты просчитаны не будут).

в свитчекаде есть возможность подать на вход схемы звуковой файл и получить на выходе другой

Сам не использовал, но читал, что народ и в Микрокапе такое делает - специальной утилитой преобразует звуковой файл в табличный файл (время-значение). Этот файл служит источником сигнала для схемы и после моделирования также получается табличный файл, который опять-таки утилитой можно преобразовать в звуковой и прослушать. Утилита, как я понял, самопальная. Если интересно - поищи в Интернете, ссылки сейчас не найду.

Link to comment
Share on other sites

Ну вот спасибо :) я вчера так и не дождался гуру :) полез искать что нить. Выяснилось что майкрокэп самый популярный и распростаненный в сети пакет. нашел те самые 3 сайта на народе по нему. Скрипя сердце поставил на закачку 6 метровый русский 8 ой майкрокэп и пошел пить пиво :) когда вернулся не без удивления заметил что все скачалось но деньги кончились :) в общем поставил эту кривоту. Поюзал и начал думать как бы так подешевле раздобыть нормальный не руссифицированый.... Но пока впечатления положительные. Все таки разбираться что там к чему намного интереснее чем учить немецкий к экзамену :) так что сегодня буду получать пинков на немецком и грызть гранит науки моделирования в микрокэпе :) пока смог только диодный мост подключить к синусу 220 В и конденсатору с резистором и посмотреть мучилограммы напряжении и токов (ток через конденсатор).

Хотелосьбы пользоваться либо грамотно переведенным либо английским майкрокэпом но наличие русской справки очень хотелосьбы. Если кто знает ссылочку поделитесь плиз. Конспект лекции я уже успел найти и скачать. :) осталось только изучить.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

Поюзал и начал думать как бы так подешевле раздобыть нормальный не руссифицированый...

Если проблемы со скачкой, то самый дешевый вариант - скачать английский исполняемый файл (1,6 МБ) и поставить го в тот же каталог, в котором стоит русифицированный. Они совершенно друг другу не мешают (только одовременно пускать нельзя) и в зависимости от того, какой файл запушен, Микрокап будет либо русифицированный, либо английский.

Вот ссылка - http://microcap-model.narod.ru/mc8.rar

Можно также скачать полную английскую версию отсюда - http://www.cwer.ru/micro_cap_v8_1 Версия хороша тем, что содержит полные (оригинальные) библиотеки компонентов. В остальных, которые мне попадались, библиотеки урезаны (хоть и достаточно большие).

Конспект лекции я уже успел найти и скачать.

Конспект Амелиной? Тот, который, вместе с русифицированной версией скачивается? В продолжении к нему совсем недавно книжка вышла (и я в этом участие попринимал ;) ). Содержание здесь - http://microcap.jino-net.ru/Page-12.htm

и грызть гранит науки моделирования в микрокэпе

Для изучения можно воспользоваться примерами, подготовленными для книги - http://microcap-model.narod.ru/book.htm . Они отсортированы по разделам. Правда, перед использованием собственно примеров (975к), необходимо усделать обновление библиотек (640к)

Еще можно скачать родные примеры Микрокапа с рускими комментариями - http://microcap-model.narod.ru/DATA_RUS.rar (1,6М)

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

Ну на английский исполняемый файл я еще разорюсь :) а вот примеры и библиотеки наверно на потом оставлю. Уж очень трафик дорогой. Лекции именно Амелиной :) наверно это единственное русское руководство в сети. Книжки купить не где. :(

очень приятно видеть тут человека реально знающего :) буду приставать с распросами. Заранее спасибо.

P.S. Немецкий сдал :)

Link to comment
Share on other sites

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

наверно это единственное русское руководство в сети.

Еще книга Разевига в формате DJVU по Micro-CAP 7 в сети гуляет. Вполне можно пользоваться и для восьмой версии.

Книжки купить не где

http://www.mega-books.ru/books/1922951.shtml

буду приставать с распросами.

Приставай :) Здесь бываю нечасто, если что надо срочно - стучись в личку или почту.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

Работал несколько лет в Pspice, последние 10 лет работаю в Micro Cap.

По моему возможности отличаются не сильно, но Micro Cap имеет более дружелюбный интерфейс.

Ни каких неудобств, или отсутствия возможностей не встречал. В основном расчитываю усилители ЗЧ включая класс D, импульсные источники и редко аналаго-цифровые схемы. После расчётов всё работает на 100%.

Electronics Workbench MultiSim пробывал, но мне показалось, что его возможности сильно ограничены.

Недавно восстановил пароль.

Link to comment
Share on other sites

Доброе время суток!

Подскажите пожайлуста, как в MC можно моделировать источники цифровых сигналов?

Просто поставить импульсный источник и за ним АЦП неинтересно - как менять уровни?

По поводу русского MC - скачайте MC8GUAP - очень интересная вещь. Перевод вроде нормальный + отеч. элементы +станд. обозн. для логики.

Link to comment
Share on other sites

просьба сильно не пинать!

Пожалуйста, кто-нибудь, разжуйте чайнику следующее по установке МС9 :

it installs HASP

use hinstall -r and then Brain Studio Hasp Emulator v233a002-XP

when asked for code enter 0

(

1 - install Brain Studio Emulator Professionnal Edition V2.33

2 - reboot

3 - register haspemul.reg for FULL ( click on haspemul.reg )

4 - register MC reg file

5 - start HASP Emulator

6 - start / install HASP EMiulator at left windows )

Ну не получается (!), а очень хочется :)

Link to comment
Share on other sites

Не ставь - смысла ноль.

1. Ставишь MC9

2. Ставишь Emulator (перезагрузись)

3. Запускаешь keygen

4. Региср. файл, созданный кейгеном

5. Регист. dumps

6. Запускаешь Emulator

Link to comment
Share on other sites

Как запустить схему в Microcap 8 Rus ?

Командой Run (извини, какой вопрос, такой и ответ)

Подскажите пожайлуста, как в MC можно моделировать источники цифровых сигналов?

Источниками цифровых сигналов (цифровые примитивы такие). Разрядность - от 1 до 16.

По поводу русского MC - скачайте MC8GUAP - очень интересная вещь.

Почти нормальный, но есть некоторые проблемки. Но для начинающих хорош.

- Пожалуйста, кто-нибудь, разжуйте чайнику следующее по установке МС9

- Не ставь - смысла ноль.

Почему? Вроде как проблем пока не заметил.

Кстати, апдейт работает. Проапдейтил MC9 до версии 9.0.2. Мелочь, а приятно.

Edited by Aml
Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Такой немного не обычный вопрос: Micro-Cap для чего служит?

Можно ли в ней скажем определить параметры усилка, ток покоя, Кг, напряжение в заданой точке схемы?

Так в общих чертах расскажите.

А можно в ней расчитать схему?

Link to comment
Share on other sites

Igor_007, все это можно.

Возможности Micro-Cap в общих чертах выглядит приблизительно так: программа позволяет анализировать электрические режимы работы устройства по заданной принципиальной схеме, а также производить синтез схем активных и пассивных фильтров с заданными характеристиками. С его помощью можно анализировать режимы работы аналоговых, цифровых и смешанных (аналого-цифровых) устройств. Micro-CAP позволяет анализировать работу цифровых схем, содержащих микросхемы малой и средней степени интеграции (включая ЦАП, АЦП и ПЛМ). Работу схем, содержащих микропроцессоры (микроконтроллеры) и ПЗУ Micro-Cap анализировать не может. Не может он также создавать печатные платы, анализировать надежность и проводить расчет тепловых режимов (хотя мощность, выделяемую компонентами, посчитать может).

При использовании Micro-CAP всегда следует помнить, что его основная функция – расчет электрических режимов работы компонентов в заданной схеме, а также реакции устройства на внешние электрические воздействия. Поэтому для моделирования неэлектрических воздействий приходится использовать специальные приемы.

Для аналоговых схем программа рассчитывает узловые потенциалы, токи ветвей, мощности, рассеиваемые компонентами, магнитные характеристики сердечника, а также указывает состояния полупроводниковых приборов (отсечка, насыщение, линейный реж

им). Все виды анализа аналоговых схем могут оперировать только с этими величинами.

Для цифровых схем программа рассчитывает цифровые состояния в узлах схемы и временные задержки.

Микрокап позволяет проводить несколько типов анализа схемы. Наиболее часто используемые при анализе усилительных схем:

Transient Analysis - анализ переходных процессов (анализ схемы во временной области при воздействии сигналов любой формы и амплитуды). Это наиболее распространенный вид анализа. В ходе его выполнения анализируется изменение основных электрических параметров схемы (токов, напряжений и т.п.) под воздействием каких-либо электрических воздействий в течение заданного промежутка времени.

AC Analysis - малосигнальный частотный анализ (анализ в частотной области эквивалентной линеаризованой схемы замещения для малых сигналов). Этот вид анализа позволяет построить зависимость параметров электрической схемы от частоты при малых возмущениях в окрестности рабочей точки – амплитудно-частотные характеристики (АЧХ и фазочатотные характеристики (ФЧХ). Кроме того, можно построить зависимость комплектного коэффициента усиления от частоты (диаграмму Боде). Чаще всего используется при анализе работы фильтров, усилителей, а также при анализе устойчивости систем с обратной связью.

Dynamic DC Analysis - динамический анализ эквивалентной схемы замещения для постоянных составляющих токов и напряжений. При выполнении этого вида анализа напряжения в узлах схемы, токи компонентов и состояния полупроводниковых приборов (ON, OFF, SAT, LIN, и т.д.) выводятся непосредственно на схему устройства. Никаких графиков для этого режима не строится, поскольку не производится расчета каких-либо зависимостей. При модификации схемы программа сразу же рассчитывает результат изменений. Используется для расчета рабочей точки усилителей, анализа режима работы стабилизаторов напряжения или тока и т.п.

Distortion Analysis - расчет нелинейных искажений с использованием аппарата спектрального Фурье анализа. Представляет собой разновидность анализа переходных процессов. Выделение гармоник сигнала и дальнейшая их обработка (в частности, расчет нелинейных искажений) осуществляется при помощи функций спектрального анализа (IHD, THD и HARM). При помощи этих функций возможно также организовать анализ интермодуляционных искажений (при использовании функций Performance).

Link to comment
Share on other sites

Допустим у меня есть схема усилка на отечественной базе. Хочу переделать её на импортной. для этого нужно пересчитать сопротивления. В общих чертах, как это можно сделать. Дальше я сам разберусь. Заганяю я её в MC. что дальше? Какие парамтры пересчитывать?

Edited by Igor_007
Link to comment
Share on other sites

Заганяю я её в MC. что дальше? Какие парамтры пересчитывать?

Микрокап, как и любой другой симулятор, ничего пересчитывать не будет. Пересчитывать нужно самому, и именно те параметры, которые считаешь нужным пересчитывать. А Микрокап потом позволит посмотреть режимы работы схемы с новыми компонентами и новыми параметрами. Ведь это фактически "имитатор" реальной схемы. Можно собрать макет на плате, можно - в Микрокапе (или другом симуляторе). Но считать параметры все равно придется самому.

Link to comment
Share on other sites

Заганяю я её в MC. что дальше? Какие парамтры пересчитывать?

Микрокап, как и любой другой симулятор, ничего пересчитывать не будет. Пересчитывать нужно самому, и именно те параметры, которые считаешь нужным пересчитывать. А Микрокап потом позволит посмотреть режимы работы схемы с новыми компонентами и новыми параметрами. Ведь это фактически "имитатор" реальной схемы. Можно собрать макет на плате, можно - в Микрокапе (или другом симуляторе). Но считать параметры все равно придется самому.

Тогда подскажите, как узнать ток покоя оконечного каскада и коэфициент гармоник?

Link to comment
Share on other sites

Для определения тока покоя надо запустить анализ Dinamic DC. При этом прямо на схему выводятся токи компонентов и напряжения в узлах. Соответственно, там легко посмотреть ток покоя выходного каскада и в случае необходимости подстроить его изменением сопротивлений.

Измерение гармоник можно здесь посмотреть - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...mp;hl=Micro-Cap

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Имеется MC8

Необходимо получить осциллограмму выходного сигнала. Что нужно подключить к выходным зажимам? Какие формулы писать? Помогите, пожалуйста :)

Link to comment
Share on other sites

К выходным зажимам схемы нужно подключить нагрузку (если она нужна) :)

В MicroCap никаких виртуальных измерительных приборов нет. Все, что нужно выводить не графики, задается в установках анализа.

Как это делается проще всего посмотреть во встроенных примерах или встроенной демонстрашке.

В двух словах - задается время расчета (время вывода на графики), затем - что выводить по оси X и Y, а также масштабы по этим осям. Для осциллограмм по x чаще всего время - T. Напряжение в узле 3 (например) задается в виде V(3). Масштабы для начала можно поставить автоматические.

Link to comment
Share on other sites

А что означает ошибка в мс система сингулярна.

Это означает, что процесс вычисления расходится. Как правило ошибка возникает при не вполне корректном задании ключевых схем, либо в сложных ключевых схемах. В принципе, лечится коррекцией установок Global Seting (снижением требований к точности расчета и увеличением числа иттераций).

Мож програма глюкнутая?

Если это русифицированная восьмерка - то был такой глюк в ранних версиях из-за некорректной русификации. Потом ребята из ГУАПа его устранили. Так что стоит взять на их сайте обновленную версию. Либо же пользоваться английской - там точно гаких глюков нет.

Link to comment
Share on other sites

Версия русская.

И вот такая штука.

Ничертил схемку. Все в норме, посмотрел переходные процессы, сохранил на диск. Закрыл прогу. Сразу же открываю файл - опа - система синагулярна.

Или же работает все, меняю сопротивление - снова ошибка- система син. Меняю снова сопротивление на старое -не прмогает ничего. Перечерчиваю все с нуля - работает отлично.

Если это русифицированная восьмерка - то был такой глюк в ранних версиях из-за некорректной русификации. Потом ребята из ГУАПа его устранили. Так что стоит взять на их сайте обновленную версию. Либо же пользоваться английской - там точно гаких глюков нет.

А можно ссылочку на проверенную работоспособную версию, чтоб потом снова не страдать?

Link to comment
Share on other sites

Русская восьмерка тут - _http://guapsoft.spb.ru/mc8/setup.exe

Однако, я бы порекомендовал английскую отсюда - _http://www.cwer.ru/micro_cap_v8_1

В ней полные библиотеки, да и справочниками проще пользоваться. Либо сделать "винегрет" - из русской в английскую скопировать екзешник (имена, если не ошибаюсь у них разные). Тогда по желанию можно будет запускать либо русскую, либо английскую, в зависимости от того, какой экзешник запустишь.

Edited by Aml
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Spice-моделей TL494 не встречал.

По поводу программ моделирования, я успешно использую Micro-Cap. Еще достаточно активно используется SwitcherCAD III. Вторая программа - более специализирована именно под задачи моделирования импульсных источников питания.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

Прошу помощи... У меня стоит microcap 8.. и мне надо смоделировать фильтр на Оу... но почему-то Оу моделируется неправильно...

Пробовали моделировать другую схему, тоже самое

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...