Акела промахнулся...

[Falconist]

Примерно раз в неделю на форуме появляется очередной вопрос от очередного "юного дарования": "Будет ли работать данная схема?". Вместо того, чтобы собрать её и запустить, ленивая побирушка клянчит готовый ответ. А он может быть только один: 50/50 - то ли будет, то ли не будет. Всё зависит не только от правильности схемы, но и от  исправности примененных компонентов и кривизны рук вопросившего. НЕ получится с первого раза - переделывай, не ленись!  

В подтверждение этих слов привожу свой недавний пример. Надо было сваять несколько регулируемых светодиодных ночничков. За основу взял схему китайского ночника с фотодатчиком, переделанного под ручную регулировку: Вытравил платки, распаял, начал запускать и налетел на подводный камень: очень узкий диапазон регулировки яркости, буквально десяток градусов поворота ручки от нуля до максимума. Но ведь китайские ночники работают нормально!.. Проверил транзистор на целостность - рабочий, усиление более 240. Поставил другой, с усилением чуть более 100 -  диапазон немного расширился, но всё равно меня не удовлетворил. Трогать рабочий ночник не стал, но сделал вывод, что в нем применены "стоковые" транзисторы с мизерным коэффициентом усиления. Хотя, с другой стороны, исходная задумка вроде бы должна соответствовать такому режиму: на свету светодиоды выключены, в темноте светят на полную. 

Цитата

Но песня вовсе не о том, а о...
(© Из песни)

...промашке. Моей промашке. Вместо того, чтобы трахаться с настройкой заведомо глючной схемы, распаял платки (на фото они внизу), выбросил в мусорку и изготовил новые (верхний ряд) по хорошо апробированной ранее схеме. И запустились сразу и в желаемые параметры вложились.

Собственно, эта тема иллюстрирует, что леность в радилюбительстве - прямой путь к тупому ламерству. Не ленитесь - и всё будет: и опыт и работающие устройства. Надо - переделывайте, а не побирайтесь по форумам. Коль уж Акела промахнулся, то новичкам это и вовсе не зазорно...

Цитата

У неумелого руки не болят.
(Поговорка)

Не проложите собственный путь,
без уклонов ни влево, ни вправо -
так и будете лямку тянуть
на подхвате у дядюшек Ляо.  

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[deradox]

Доброго. Дело в том, что у начинающих и ресурсов нет и знаний. Посему и спрашивают. Да и молодежь ноне другая... предпочитают уже готовый ответ его самостоятельному поиску.

По поводу регулятора, на вскидку - можно было бы и резисторами растянуть пределы регулировки

 

Изменено 23 марта, 2022 пользователем deradox

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BAFI]

Сейчас есть все - инет под рукой - в библиотеку ходить не надо) было бы желание, а без практики и зубрить бесполезно - и даже опытный может ошибиться, критерии - истины - практика. 

[Реклама]

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

"Слона-то вы и не приметили"...

Дело не в конкретной ошибке, а в ПРИНЦИПЕ. Никто не может гарантировать работоспособность устройства до его изготовления и запуска. Я неоднократно отписывался, что бывали случаи МНОГОКРАТНЫХ переделок разрабатываемого и изготавливаемого устройства. Например, в этой статье. И в данной теме я просто привел еще один подобный случай, специально для "юных лентяев", считающих, что стоит поклянчить - и толпа "добрых самаритян"кинется подтирать им сопли.

Отвергнутая схема была полностью работоспособной, как в оригинальном китайском изделии, так и после его доработки. Поэтому была предпринята попытка тупо повторить её 1-к-1. Однако, дьявол оказался скрытым в мелочи, заведомо неизвестной. 

1 час назад, deradox сказал:

резисторами растянуть пределы

Пробовал, пока дорожки не отслоились. Без особого эффекта. Только зря потратил время. Поэтому задействовал принцип "дальше, но ближе". И оказался абсолютно прав.

[Реклама]

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[СКУПОЙ]

Извините за оффтоп. Интересно, Вы применили для плат гетинакс или стеклотекстолит?  По фотографиям кажется, что платки из гетинакса...

[Реклама]

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Falconist]

Для такой фигни - гетинакс. Как то племяш подкинул целую стопку, найденную на свалке соседнего с ним радиозавода. До сих пор пользуюсь. Основные недостатки - низкая термостойкость клея, крепящего фольгу к гетинаксу, поэтому ЛУТ использовать нельзя и деформация плат после травления (выгибаются "пузом"). Но для платок небольшого размера подходит. Рисую иглой и лаком для ногтей.

А вот комплектные к этим платки для светодиодов - из стеклотекстолита.

Гетинакс - материал хрупкий, но весьма прочный. Каркасы для катушек сетевых трансформаторов получаются великолепные.

[z_vip]

Тут важен такой подход: идея - симулятор - макет - готовое устройство и цикл замыкается с начала, что очень накладно

Судя по схеме автора он решил реализовать стабильный регулируемый источник тока на транзисторе - и тут возник подводный камень в виде беты транзистора, нагрева и проч.

Могу предложить три решения - токовое зеркало, источник тока на двух транзисторах, и источник тока на ОУ  с транзисторным выходом (наиболее линейный и стабильный)

Всем удачи и терпения

 

 

[Falconist]

@z_vip , советов мне не надо! Тем более, таких мудрёных для подобных примитивнейших ночников.

6 минут назад, z_vip сказал:

источник тока на ОУ  с транзисторным выходом

Я и "сам с усам": https://forum.cxem.net/index.php?/blogs/entry/402-мощный-светодиод-от-одного-литиевого-аккумулятора/

Цитата

Не следует умножать сущности сверх необходимого.
(© Вильям Оккам)

Но за участие в теме - всё равно благодарен.

[BAFI]

это как у меня получилось с регулировкой шим светодиодного светильника на ус 3843 - в теории - дельта напряжений 2.5 вольта - делов то) - 3 ногу на землю - этим я исключаю второй ОУ и первым регулирую шим - следовательно освещение - в итоге что я ни делал а победить пол оборота потенциометра не смог - в итоге можно сказать что внутренний стаб дает регулировку только до вольта - здесь вроде как ошибся , но это все равно ничего не меняет - так как делителем это пытался сделать , в общем - можно много се придумывать - но пока ручками не поШупаешь - можно много чего не путевого наговорить - и вроде как по феншую).

[СКУПОЙ]

37 минут назад, Falconist сказал:

ЛУТ использовать нельзя

Можно, но осторожно) Не любит он перегрева Со стеклотекстолитом, конечно, в этом плане намного проще работать, гетинакс мгновенно вспучивается при превышении температуры. Я не сторонник гетинакса, но тоже в подобных мелочевках его порой использую порой, даже ЛУТ применять приходилось (если без перегрева, то вполне удачно получается)

[BAFI]

не определишь фейк - никак , тем более с нашей привычкой - царя в башке , пока сам не столкнешься - и то ес вниматочно будешь следить за работой и разбираться как должно - что в основном не делают - не а бы работало - не заметишь и будешь прыгать от счастья * как оно вот - круто работает ))* и аФФтар крут).

Изменено 23 марта, 2022 пользователем BAFI

[СКУПОЙ]

@BAFI Могли бы излагать мысли более понятно? Намесили каши в посте, понимай как хочешь...

[BAFI]

да я фиг его знает как еще  обьяснить ) смысл - в том - что человек ленив - думать и часто перекладывает свою ответственность на другого - это имел ввиду  - когнитивные искажения - так сказать)

[z_vip]

Дело даже не в ленности индивидуумов - тут важно понять ЕГЭ(или что еще?) убило в нас способность думать и анализировать, а зачем, если есть интернет, википедия, и прочие ресурсы, где все решено за нас.  И тут даже простое повторение точь в точь, а может ведь и не работать! Как Карл! Я же все сделал по вашему видео и не взошло?

Помню в школе, учитель математики - моя задача научить вас думать, мне не нужны ваши оценки, они лишь отражают ваше эго. И не более того. Довели мы его тогда двойками и отсутствием идей решения задач от слова вообще.

Всем удачи и творчества

 

[Falconist]

В 23.03.2022 в 21:26, Крашер сказал:

Кто ещё поможет им отделить фейк от истины

Исключительно опыт и практика, а не попрошайничество с протянутой рукой.

В 23.03.2022 в 21:39, СКУПОЙ сказал:

ЛУТ применять приходилось (если без перегрева, то вполне удачно получается)

Существует еще ЛСАТ (Лазерно - Спирто-Ацетоновая Технология - т.н. "холодный ЛУТ"). Мой хороший приятель её успешно освоил и широко ею пользовался. У меня она как-то не пошла. Грешу на "неродной" тонер в картридже. 

[BAFI]

Думать и в совковое время школа не учила - чего стоят баночки у телевизора с кашпировским) а сейчас и подавно - антенны 5 G великий мыслитель михалков советует валить) с учётом того скок сейчас зомбояшеров и не понимают вообще важность в нынешнем инфо шуме - перерабатывать инфу критически - это не удивительно, так что здесь вообще много чего от понимания - важно - саморазвитие- зависит в любом случае и опыт. Имхо. 

[Гость Вася]

ЛЮБАЯ осмысленная схема может быть доведена до совершенства.

[DedLogoped]

У друга сынок, 20 лет... Спит и бодрствует под всяких модных "блохеров" с ютуба, реально день и ночь: ночью наушники в ушах, днём то телефон в руках, то на столе за тарелкой супа... Ему говоришь какое-нибудь утверждение, он сразу за телефон и "Ок, google", перепроверяет . И ведь первое что "железяка" выдаёт - то за чистую монету и принимается, без перепроверки на "вшивость".

В силу особенности моей работы я часто бываю в домах у людей: молодёжь плюс-минус у всех такая же, в крови уже чуть что - сразу где-то что-то у кого-то спросить, а не сесть почитать, изучить самому...

[BAFI]

а с чего вы взяли что ваше *утверждение* верно ?) сын зараза тоже за компутером сутками - прямо беда 

[Obergan Alexey]

On 3/23/2022 at 5:56 PM, Falconist said:

Никто не может гарантировать работоспособность устройства до его изготовления и запуска.

Во-первых, новичок надеется на то, что кто-то уже возможно собирал или пробовал собирать схему. Такие вопросы, как правило, рассчитаны на тех, кто с подобным уже сталкивался. Самое противное, когда кто-то из "специалистов" начинает на раздутых щах вещать про "глупые вопросы" и "поколение пепси". Хотя, что может быть проще чем "Не знаешь - промолчи".

Во-вторых, в схемах бывают вполне очевидные ошибки, из-за которых она будет работать как попало или вообще не будет работать. И как правило, специалистам подобные ошибки сразу же бросаются в глаза. Гарантировать работу непроверенной схемы нельзя, но вот гарантировать отсутствие работы, в виду очевидных ошибок - вполне.

[Dmitriy Parfenov]

Практический опыт с сборке и отладке - это, конечно, хорошо, особенно если хватило усидчивости разобраться с чём именно заключалась проблема и как её в дальнейшем решать.

Но иногда спросить ответ экономит пол дня жизни и ведро нервов, а для знающего человека озвучить этот ответ - дело 5 секунд.

Другое дело что в этих ваших интернетах вечно задают одни и теже вопросы по 100500 раз, вместо того чтобы одним запросом в гугле найти 1000 раз описанное решение.

[O5-14]

В 24.03.2022 в 06:16, DedLogoped сказал:

сесть почитать, изучить самому...

Не всегда гугл отвечает, приходится и долго изучать варианты выдачи.

В 23.03.2022 в 22:24, Falconist сказал:

её успешно освоил

походу нашёл счастливую монету лепрекона)

В 18.07.2023 в 17:49, Dmitriy Parfenov сказал:

ведро нервов

 да. очень актуально