Перейти к содержанию

Замена транзисторов в выходном каскаде усилителя на более мощные


Перейти к решению Решено Piotr__1,

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте! Подскажите, усилитель класса АB, питание двуполярное 50 вольт плечо. Трансформатор тороидальный с виду ватт на 500-600. В оконечном каскаде стояли транзисторы 1695/4468 - 10 ампер, 100 ватт рассеиваемой мощности по одному транзистору в плече. На нагрузку 8 ом выходная мощность составила 80-85 ватт. Искажения синусоиды на слух определялись, больше не чем. На активной нагрузке - колонка на базе 75 гдн. Рост импеданса естественно не знаю какой был и был ли. Желание поставить транзисторы мощнее 8101/8102 или 1943/5200 , чтобы поднять мощность. Если не переделывать питание есть смысл заморачиваться? Охлаждение активное. Спасибо за отзыв) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Формулу мощности помните?
P=U*I или P=U²/R
Поэтому можете сами решить, будет ли увеличиваться мощность при смене транзисторов и при смене каких параметров можно увеличить мощность...  :)

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

8 часов назад, Виталий270287 сказал:

есть смысл заморачиваться?

Если на старый Жигуль поставить колёса от Камаза, мощность двигателя увеличится? Или надо всё таки движок менять?
Если предоставите схему усилителя, возможно в разделе Аудио что-то и посоветуют.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

2 часа назад, Dr. West сказал:

////////////

Была бы схема возможно и не стал бы задавать вопрос. Переписать с платы то ещё занятие. Изделие китайское запутанное - гибридный усилитель Acmera 6000.   То, что класс аб видно, подстроечный резистор тока покоя есть. Выходной каскад на двух транщисторах, предвыходной каскад также на двух и на входе маломощный транзистор. 

Изменено пользователем Falconist
Оверквотинг
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это  надо смотреть,  = увеличение тока через транзистор ведёт не только к увеличению мощности, но и тащит за собой коэффициент нелинейных искажений... На больших мощностях и звук  не ахти. Поэтому выбирайте транзистор, выбирайте рабочую точку на ВАХ транзистора...  Прямой заменой транзисторов мп 42 на мп 25  = видал увеличение мощности, - только на усилителе приёмника WEF 201...202 1624237427_.png.816eea521b7cc0875a691b6f2a2c30b5.png

Изменено пользователем Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Виталий270287 сказал:

Была бы схема

А какое отношение схема имеет к принципиальным основам электротехники?

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Falconist сказал:

 

Тогда другой вопрос, как расчитать выходное напряжение  и ток с выходного каскада на одной паре транзисторов. Искал в интернете, все что нашел, то это кучу формул, которые ещё больше запутывают. Есть же думаю усреднннная формула... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Rede RED сказал:

 

Транзистор 10 ампер буду менять на 15 ампер. Следовательно ампераж через себя пропустит больше. Но тут вопрос хватит ли напряжения питания 50 вольт в плече, чтобы получить мощность 100 и более ватт на 8 ои

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, tipa сказал:

Мощность можно повысить применив транзисторы с малым сопротивлением

Теоретически можно. Практически - на доли процента.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Рассмотривай ВАХ и смотри куда уползёт   и какая будет синусоида на выходе при увеличении тока... (

 

 

Изменено пользователем Rede RED

Что обещано- УЖЕ НЕ ТВОЕ

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, Виталий270287 сказал:

ампераж через себя пропустит

Да хоть на 150 А ставьте! Всё равно мощность (Р) на НАГРУЗКЕ будет равна U2 / R  =  I2 * R. И в том и в другом случае всё упирается в сопротивление нагрузки.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Закона Ома я знаю. Детали работы выходного каскада не знаю. Я не знаю сколько может ампер через себя пропускать каскад на одной паре транзисторов, каждый из которых 10 ампер в лучшем случае, учитывая , что это Китай, то может и меньше.  Поэтому  и вопросы у меня такие тупые. Вывод Я так понимаю увеличивать напряжение питания.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Лично сам начал бы с питания. Подключить эквивалент нагрузки, делитель выходного напряжения и компьютер с звуковой картой в качестве осциллографа подойдёт. Подать 50 Гц. На такой частоте неискажённое выходное напряжение ( по осциллографу ) измерить обыкновенным прибором.

За одно - измерить просадку напряжения БП на максимальной выходной мощности. Просадка V  есть - переделать БП в стабилизированный. Мощность увеличится даже без замены вых. транзисторов. Это реальное хорошее решение.

Далее, мощность увеличивать имеет смысл только кратно 2. Поэтому если нужно больше мощности - проще поменять унч. Только с лучшими параметрами. А то даунгрейд получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Посадки блока питания нету. Даже , если загонять усилитель в дикие искажения, то просада нету. Блок питания более менее мощный

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для синуса Uамп =корень квадратный ( Р*R*2) =40В . Китайский усилитель скорее всего заточен под максимально возможное напряжение на выходе . При питании 50В, 40В на выходе должен дать . Но , лучше проверить .  Но этот расчет для максимальной мощности .

А у музыкального сигнала есть соотношение максимальной мощности к средней . Зависит от фонограммы .

23 минуты назад, Виталий270287 сказал:

Закона Ома я знаю. Детали работы выходного каскада не знаю. Я не знаю сколько может ампер через себя пропускать каскад на одной паре транзисторов

Диссонанс какой-то . Максимальный(пиковый) ток (если падение на транзисторах ноль) = Uпитания/R

Калькулятором то владеете ?

Изменено пользователем dodik
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

@Виталий270287 если просто заменить транзисторы, то мощность не увеличится никак, при прочих равных условиях. Необходимо увеличить усиление УМ, что возможно скажется на искажениях.

Если нет схемы, то важно выполнить измерение потребляемой мощности УМ на нагрузке 8Ом при максимальной громкости на частоте 1 кГц и измерить температуру выходных транзисторов в таком режиме в течении часа.

Так же проверить температуру радиатора и выпрямителей

Это необходимо чтоб выяснить, есть ли запас по текущей конфигурации.

При питании 50 В на 8 Ом теоретически возможна мощность примерно 150-160 Вт, все зависит от узла выпрямителей и конденсаторов.

Но при такой мощности уже ставят на выход пары  5200/1943, а иногда и тройки транзисторов, можно порыть форум на предмет мощных усилетелей

Где то тут

Хорошего звука

@Виталий270287 если верны ваши измерения, то мощность уже 84,5 Вт.

Какие банки электролитов установлены в выпрямителе 50 В?

Прежде чем искать вход, найдите выход

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Владислав2 сказал:

переделать БП в стабилизированный

Не болтайте чепухой! Сэкономите разве что пару процентов мощности.

Лучше прочитайте, что умные люди пишут по этому поводу (кстати, и к @Виталий270287 это тоже относится): 

https://cxem.net/pitanie/5-356.php
https://cxem.net/sound/amps/amp239.php

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Виталий270287 сказал:

Желание поставить транзисторы мощнее 8101/8102 или 1943/5200 , чтобы поднять мощность. Если не переделывать питание есть смысл заморачиваться?

популярно объясняю .... купив банку пива 0,5 и приготовив по него 10 литровую банку ты ее не наполнишь до краев :) 

47 минут назад, Владислав2 сказал:

переделать БП в стабилизированный

для звука это даже хуже намного, если стабилизация не на линейном ИП, а импульсном. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да я так то ничего такого не написал.  :)

У меня был обыкновенный БП на трансформаторе. Стабилизация существенно повысила качество звучания и просадка V БП практически пропала. В ИИП и так стабизизация есть. ( У меня везде простые трансформаторные БП ).

Это для качества совет. Для мощности согласен - менять унч. Лично сам меняю кратно 2. Мне моих 5 Вт. на канал, итого 10  хватает.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Завидую вам белой завистью, мало мне 80 ватт. Да на большей громкости уже конечно детальности не будет, но иногда хочется накрутить ручку громкости до отказа) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На вкус и цвет товарища не найти. Но на половине громкости - очень громко по всей квартире. ( 2 комнатная ). У меня ламповый унч, испортил меня. Недавно муз. центр сплавил снова - Samsung b570. Просто громко брякает. Низов нет. Да и по высоким - каша. Уже 4 центр, не то. 100 Вт. RMS на канал.

1530571991_.thumb.jpg.50887674873727f897bf57c5b59735e1.jpg

Плату под душем помыл.

Изменено пользователем Владислав2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Виталий270287 сказал:

мало мне 80 ватт.

Надо в сторону качества акустики смотреть, при плохой и больше мощности тоже МАЛО будет.

Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Как к модеру к нему конечно были вопросы. Ну и правила его не касались, когда кидался оскорблениями в адрес Василича. А за ответы на оскорбления Василич баны выхватывал
    • Смотрю, многие в усилителях избегают катодного повторителя. Либо сразу берут токовые лампы с хорошим усилением, либо два каскада последовательно на токовых лампах с низким усилением. Вроде бы на звук не влияет...
    • Имел дело с зарядкой батареек еще с советских времен. Тогда еще в магазине (!) купил специальную зарядку для ртутно-цинковых батареек, очень миниатюрная, зарядка шла от встроенного солнечного элемента (и это еще в советские времена!). Использовал для зарядки батареек для наручных часов, после первой зарядки батарейки хватало примерно на полгода, потом на 3-4 месяца. Потом (когда батарейка служила меньше двух месяцев) батарейка отправлялась на упокой. Спасала студента тогда очень эта вещица. Жалею что тогда не срисовал ее внутренности. А вот с зарядкой щелочных батареек пришлось заниматься уже значительно позже. Мне кто-то подарил такой набор (зарядка с комплектом перезаряжаемых батареек) - вот его обзор https://aphnetworks.com/reviews/pure_energy_xl  Все было нормально, но у всех этих батареек ресурс очень ограничен, примерно 25 циклов максимум. После чего емкость уменьшается и нет смысла их дальше использовать. После каждой зарядки емкость уменьшается, но не сильно. Реально раз десять заряжать можно точно без проблем. После того как выработался ресурс последней батарейки стал вопрос - а можно ли заряжать обычные батарейки тоже? Зарядка-то осталась... И как раз в то время приобрел обычные (т.е. "незаряжаемые") батарейки той же фирмы (PureEnergy). Оказалось что они заряжаются точно также, как и "заряжаемые"! Возможно что у них та же химия... Пробовал батарейки разных фирм, степени разряда. Короче говоря, фирменные всякие Дюраселлы и Энержайзеры не заряжаются вообще, и даже могут потечь во время зарядки. А вот самые дикие и дешевые нонейм чаще всего заряжаются без проблем. Насчет емкости - конечно емкость полностью не восстанавливается, но для работы в беспроводной клаве,, мышке или пульте вполне хватает и достаточно надолго.  Но занимаюсь этим нечасто, просто когда лень ехать в магазин за очередной партией батареек.  А если есть возможность, то предпочитаю переделывать питание под литий. Очень сильно достает саморазряд всяких Ni-Cd, Ni-MH - разряжаются даже те, которые якобы должны долго держать заряд. Схему зарядки еще не срисовывал (лень было разбирать), но схема сложнее чем все что я видел в Интернете. Напряжение заряда примерно 1,7в. xlaa_tds.pdf
    • Я делаю ставку на контакты NC реле запуска и NO реле торможения. Тем более они такие хлипенькие.
    • Раз смогли срисовать схему "силы", то и решить проблему для вас вряд ли сложно будет... Проверьте емкость и ЭПС C-20мкФ и сопротивление контактов этих двух реле в on/off
    • Как? Вы ж никакой информации для работы мозга не дали. Ну, что-то собрали, как-то подключили, подаёте 220 на схему с незапаянным трансформатором, лампочка моргает, защита не срабатывает... Единственный вариант - вас отодвинуть и посмотреть, что там происходит. Но вы даже где обитаете не указали... Единственное, что можно вытянуть из вашего текста: Как может работать микросхема, если у неё замкнуто питание? Перед подачей 220 вы эту перемычку сняли?  
×
×
  • Создать...