Оцениваем компоненты. Правильные полупроводники для беспроблемной сборки УМЗЧ

[finn32]

В этой теме выкладываем фотографии компонентов, примененных для сборки усилителей или, что лучше, планируемых к применению. Лучше упреждать наличие пали в схеме, чем потом бороться с последствиями.Также делимся фотографиями заведомо оригинальных проверенных компонентов.

 

Начну первый.

Стародельные оригинальные 318 от Тексаса. Кому попадутся в Китае- можно смело брать. 

Усиление такое же, как и у новоделов NS, балансировка лучше. На выходе Параллакса 12 мВ против 18.

Новодельные Тошибы, с матовыми ногами и фланцем, с такой маркировкой.

Намного лучше староделов. Эффект квазинасыщения не проявляется до токов в 3 А на транзистор в отличие от староделов, которые "сдуваются" при 2-х. Емкость перехода Б-Э под 6 нФ, что говорит о большом кристалле.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bigmanlav]

7 часов назад, finn32 сказал:

Эффект квазинасыщения не проявляется до токов в 3 А на транзистор в отличие от староделов, которые "сдуваются" при 2-х

В даташите это есть ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Нет. Это проверено на практике.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Как-то попадались в ИБП очень старые IRF3205S. Удивил огромный кристалл на всю подложку и ёмкость Cgs 9 нФ против 3,5 нФ у современных версий. Фотографии не сохранил. Транзисторы скальпировал.

Ах, да, это не годится в УМЗЧ - прошу прощения 

Изменено 19 декабря, 2023 пользователем Vslz

[bigmanlav]

2 часа назад, finn32 сказал:

проверено на практике

Хотелось бы подробностей. Тема возникает раз в десять лет на форумах, но до полного объяснения ни одна не доведена, а главное как проверить на практике ?

По теории нашел такое достаточно простое и понятное объяснение: физика явления состоит в падении напряжения на высокоомном слое коллектора "внутри" транзистора и открывании физического перехода коллектор-база, сопровождающегося инжекцией неосновных носителей в слаболегированную коллекторную область, что снижает ее сопротивление и порождает т.н. "диффузионную" емкость коллектор-база. Процесс модуляции проводимости инерционный и довольно нелинейный, т.к. скорость уменьшения сопротивления пропорциональна величине ответвленного тока базы, а обратное увеличение сопротивления идет примерно с постоянной времени жизни неосновных носителей, которая характерна для конкретного транзистора и мало зависит от режимов. Это написал Агеев, насколько я понял.

Также вопрос по эффекту квазинасыщения возникает в ключе работы при низких напряжениях и малых токах, проблема заключается в падении усиления транзистора, только мне непонятна связь с мощными транзисторами, кто то неправ ?

[finn32]

1 час назад, bigmanlav сказал:

главное как проверить на практике ?

Очень просто.

Достаточно глубокоосник нагрузить так, чтобы ток через транзистор превысил критический при малом напряжении К-Б. Обычно сильно проявляется в ограничении. На экране осциллографа при этом можем наблюдать вспышки на полках и при входе и выходе в ограничение.

Тут немного, чтобы на пальцах.

https://m.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=4089700

1 час назад, bigmanlav сказал:

кто то неправ ?

Почему неправ? У ключевых мосфетов, видимо, механизм другой. Но тут надо спрашивать более грамотных товарищей.

Есть 2 пути борьбы с квазинасыщением: применять транзисторы с менее выраженным эффектом или увеличивать напряжение К-Б выходников. Но есть еще проблема: квазинасыщение драйверов. 

1 час назад, bigmanlav сказал:

Хотелось бы подробностей

При прочих равных староделы в Параллаксе, при нагрузке 3 Ома, дают артефакты в ограничении, а новоделы- нет. Кстати, 1943/5200 от ОН Семи тоже грешат быстрым квазинасыщением.

[Оллег]

Уважаемые, данная пара достойна в качестве драйверных в УМ

[HAKAS]

14 минут назад, Оллег сказал:

данная пара достойна в качестве драйверных в УМ

Да.

Цитата

Application : Audio Output Driver and TV Velocity-modulation

Hfe до 1А - flat.

[finn32]

Если есть гарантия, что придут оригиналы.

Я, когда-то, кстати, драйверную пару от СанКен пробовал на прямую замену 1837/4793. Результат отрицательный, появлялся звон. Правда номенклатуру точно не помню, покупались в Промэлектронике на пробу.

Наверное эти же и были.

https://www.promelec.ru/product/475372/

[Оллег]

25 минут назад, finn32 сказал:

Если есть гарантия, что придут оригиналы

Я у этого продавца из его сусеков брал в Параллакс, их фото выкладывал 5551/5401;1609/1109 -полет нормальный, без вопросов и недолго едет.

1837/4793 брал в Митино 3 этаж фотосессию на форуме не прошли.

[finn32]

По СанКенам я точно не могу сказать. Правильные СанКены маркировались краской. В Промэлектронике написан производитель: SanKen. Они там, если не фирмА, то пишут No name. 

Если на алике, то я бы взял корейцев и не парился.

Смотри, что есть на AliExpress! Транзистор A1837 C4793 2SA1837 2SC4793 KTA1837 KTC4793 TO-220, 10 шт за 322 ₽
https://sl.aliexpress.ru/p?key=pHimURj

Такие есть еще. Их везде ставлю, хорошие.

Смотри, что есть на AliExpress! Бесплатная доставка KTA1659/KTC4370/2SA1659/2SC4370/A1659/C4370 10 шт. за 1 029 ₽ - уже со скидкой -10%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=r6imUbT

[bigmanlav]

Что все гоняются за этими санкенами, с ними как говорится всегда есть нюанс.

С драйверами от Корейской KEC kta1837 ktc4793 все проекты запускаются как по маслу. Покупал ТУТ Пока не вижу причин для экспериментов.

 

[Diamantalex]

30 минут назад, Оллег сказал:

1837/4793 брал в Митино 3 этаж фотосессию на форуме не прошли

В пром электронике их ещё пока можно заказать.

[Оллег]

Оба варианта и продаван пишет Чайна. Извините, но я не могу на такое

[bigmanlav]

4 минуты назад, Оллег сказал:

продаван пишет Чайна

А придут оригиналы, другой пишет оригинал, а придет чайна поддельная, сплошные парадоксы.

 

[Оллег]

Мне чаще попадает парадокс не в мою пользу

[finn32]

1 час назад, Оллег сказал:

Оба варианта и продаван пишет Чайна

На фото корейские транзисторы, проверены людьми и мной лично. Если приедут именно они, то и проблем нет.

Могу прислать из своих запасов, если прям так китайцам не доверяете. Хотя 1659/4370 еще подделок не видел.

[gsaorion]

В магазине нашел 5200/1943. Посмотрите, нормальные/, можно покупать? Я взял пока одну пару. Просто цена смущает, 5200 92р, 1943 71р.

[finn32]

4 минуты назад, gsaorion сказал:

цена смущает

Правильно смущает.

Из очевидного: они не парные, разная корпусировка, шрифты не соответствуют, фланцы разные, один вообще откровенно кривой. Обечайки крепежных отверстий разного размера

Из неочевидного- нужно измерить емкость б-э. Если будет в районе 4-5 нФ, то юзать можно, если меньше, то в качестве силовых транзисторы не годятся.

[Monte-Kristo]

10 минут назад, gsaorion сказал:

цена смущает

Чудеса бывают. Но, похоже, не в этот раз. Помимо ёмкости база-эмиттер, как советует тов. finn, померьте толщину транзистора, оригинал не более 5,2 мм, и покажите замеры - интересно.

[gsaorion]

5200 - 6нф, 4,43мм    1493 - 5,8нф, 4,7мм

мерял прибором Е7-22

Изменено 21 декабря, 2023 пользователем gsaorion

[belinsk]

23 минуты назад, gsaorion сказал:

Просто цена смущает

Сделайте как Касьян и всё станет ясно. 

 

[finn32]

Не вижу смысла собирать эту схему. При натурных испытаниях смотрим SOA DC и грузим на этот ток при известном напряжении на простейшем стенде.

[belinsk]

Просто привёл пример.Можно и намного проще,например так:

[Оллег]

Уважаемые, подскажите как должен выглядеть оригинал от Техас LM318, TL071. Беру в чиде. Манагер пишет-забирай, заказ готов. Фото не присылает. Я знаю только такую маркировку

Забираю завтра