Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Так выше Tartamon уже все изобразил. Делите сопротивление ЭП драйвера по полам и из этой серединки снимаете корректирующий конденсатор и нагрузочной сопротивление стороны моста на катушку и на выход. С выхода сопротивление ООС в точку делителя, туда же и конденсатор. Четыре элемента собрать навесным монтажом и все. Номиналы можно взять из схемы Tartamonа, только и делитель ООС на землю такой же (или по расчету Ку усилителя). Успехов!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Tartamon

Какую роль выполняют С11, С12 - 0.22 мкф ???

получается что они увеличивают емкостную нагрузку драйвера ВК.

еще на мой взгляд можно попробовать уменьшить R20, R35 33кОм до 10кОм,

чтобы быстрей разряжались БЭ емкости следующего каскада.

Изменено пользователем lazertok

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

ДЖОНСОН74, а не встроите ли корректирующий мост в ОМ2? Очень интересно узнать сравнение Квода 306 с модернизированным ОМ2.

схему нарисуете с наминалами встрою есть у меня один для эксперементов

"ДЖОНСОН-а 74" надо поблагодарить за готовность к экспериментальной экзекуции над собственноручно изготовленном аппарате...

В связи с этим:

1. Какова окончательная схемка усилка. "Ссцылка" - плиз, или схемка..

2. Фактическая комплектация по "транзюкам" усилка...

3. Частота самовозбуда усилка при удаленной 2-х полюсной коррекции.. "Ебстественно", усилитель

"палить" при этом, не надо... Держите эту частоту при себе, для последующей сверки с симуляционными данными..

4. Данные по питанию усилка...

Пока все...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Hongfa для различных применений в Компэл. Большой выбор в наличии!

Компания HONGFA - это не только крупнейший в мире производитель электромеханических реле, но также производитель конденсаторов, вакуумных прерывателей, трансформаторов и низковольтного коммутационного оборудования. На складе КОМПЭЛ регулярно поддерживаются около 100 самых популярных позиций электромеханических реле. Реле Hongfa могут заместить многие изделия производства недоступных брендов. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Tartamon

Какую роль выполняют С11, С12 - 0.22 мкф ???

получается что они увеличивают емкостную нагрузку драйвера ВК.

еще на мой взгляд можно попробовать уменьшить R20, R35 33кОм до 10кОм,

чтобы быстрей разряжались БЭ емкости следующего каскада.

Думаю они там к месту, как корректирующие, в том числе...

ФЧХ АЧХ на обеих входных узлах моста, без них и с ними..

post-169323-0-17593100-1381444523_thumb.png

post-169323-0-23745500-1381444535_thumb.png

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тренды и лучшие решения для разработки зарядных станций в России

К 2029 году в России прогнозируется увеличение числа зарядных станций до 40 000. При этом отечественный рынок электротранспорта имеет климатические, потребительские и географические особенности. Для успешной разработки и построения инфраструктуры станций заряда в России идеальным вариантом является использование решений и электронных компонентов китайских производителей – лидеров индустрии электротранспорта и возобновляемой энергетики, которые уже представлены в КОМПЭЛ. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Секреты депассивации литиевых батареек FANSO EVE Energy

Самыми лучшими параметрами по энергоемкости, сроку хранения, температурному диапазону и номинальному напряжению обладают батарейки литий-тионилхлоридной электрохимической системы. Но при длительном хранении происходит процесс пассивации. Разберем в чем плюсы и минусы, как можно ее избежать или уменьшить последствия и как проводить депассивацию батареек на примере продукции и рекомендаций компании FANSO EVE Energy. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Номиналы можно взять из схемы Tartamonа, только и делитель ООС на землю такой же (или по расчету Ку усилителя). Успехов!

Если я правильно понял Тартамона, то номиналы моста не являются универсальными для любой схемы (топологии). Сначала для конкретной схемы необходимо просчитать (определить) корректирующую емкость моста. ее номинал является основополагающим для правильной коррекции и компенсации. А потом, из известных соотношений, рассчитать остальные элементы моста.

Мост от 405 го или мост из схемы, приведенной Тартамоном выше, может даже близко не подойти по номиналам коррекции для ОМ2.

Изменено пользователем Fantom_AS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ДЖОНСОН74, а не встроите ли корректирующий мост в ОМ2? Очень интересно узнать сравнение Квода 306 с модернизированным ОМ2.

схему нарисуете с наминалами встрою есть у меня один для эксперементов

"ДЖОНСОН-а 74" надо поблагодарить за готовность к экспериментальной экзекуции над собственноручно изготовленном аппарате...

В связи с этим:

1. Какова окончательная схемка усилка. "Ссцылка" - плиз, или схемка..

2. Фактическая комплектация по "транзюкам" усилка...

3. Частота самовозбуда усилка при удаленной 2-х полюсной коррекции.. "Ебстественно", усилитель

"палить" при этом, не надо... Держите эту частоту при себе, для последующей сверки с симуляционными данными..

4. Данные по питанию усилка...

Пока все...

в архиве схема комплектацыя токаеже питание 37в

Архив WinRAR.rar

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы проверил такой "расклад".

_______________________________________________________________________

Ку разомкнутый - 97 дБ. Первый полюс в районе 45 кГц.

Ку замкнутый - 24 дБ. Глубина ОС на 100кГц - минус 63 дБ.

Распиновка 2SD... и 2SB... соответствует 2SC3503... и 2SA1381...

При этом, адекватных моделей на 2SD... и 2SB, (в отличие от 2SC... и 2SA) - нет.

Распиновка выходных дарлингтонов BDW... или TIP.... соответствует 2SС5200, 2SA1943..

Пара 2SC4793, 2SA1837, не смотря на большой начальный ток, должна удержаться..

Фильтры (емкости) по питанию остаются на месте, лень было рисовать..

АЧХ и ФЧХ на выходе замкнутого усилителя в точке, до индуктивности моста - на

картинке..

P.S. Добавил модели...

post-169323-0-54994200-1381495343_thumb.png

post-169323-0-08186400-1381495358_thumb.png

post-169323-0-24188600-1381496004_thumb.png

mylib.txt.rar

Изменено пользователем Tartamon

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я бы проверил такой "расклад".

_______________________________________________________________________

Ку разомкнутый - 97 дБ. Первый полюс в районе 45 кГц.

Ку замкнутый - 24 дБ. Глубина ОС на 100кГц - минус 63 дБ.

Распиновка 2SD... и 2SB... соответствует 2SC3503... и 2SA1381...

При этом, адекватных моделей на 2SD... и 2SB, (в отличие от 2SC... и 2SA) - нет.

Распиновка выходных дарлингтонов BDW... или TIP.... соответствует 2SС5200, 2SA1943..

Пара 2SC4793, 2SA1837, не смотря на большой начальный ток, должна удержаться..

Фильтры (емкости) по питанию остаются на месте, лень было рисовать..

АЧХ и ФЧХ на выходе замкнутого усилителя в точке, до индуктивности моста - на

картинке..

Я бы проверил такой "расклад".

_______________________________________________________________________

Ку разомкнутый - 97 дБ. Первый полюс в районе 45 кГц.

Ку замкнутый - 24 дБ. Глубина ОС на 100кГц - минус 63 дБ.

Распиновка 2SD... и 2SB... соответствует 2SC3503... и 2SA1381...

При этом, адекватных моделей на 2SD... и 2SB, (в отличие от 2SC... и 2SA) - нет.

Распиновка выходных дарлингтонов BDW... или TIP.... соответствует 2SС5200, 2SA1943..

Пара 2SC4793, 2SA1837, не смотря на большой начальный ток, должна удержаться..

Фильтры (емкости) по питанию остаются на месте, лень было рисовать..

АЧХ и ФЧХ на выходе замкнутого усилителя в точке, до индуктивности моста - на

картинке..

попробую но быстро не обещаю зделать
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Место "Quad" - о подобных аппаратов в эволюции на 2000 г., по мнению зарубежных коллег...

post-169323-0-76719600-1381591948_thumb.png

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Tartamon

советую скачать подшивку ж/Р за 2012

там есть интересные статьи А.Петрова по входным и выходным каскадам с подробными раскладами

ссылка на пост http://forum.cxem.ne...60#comment-1669377

С Уважением

Если дело завершено, Человек должен усомниться. (закон Дао Ли)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Испытал совместную работу преда Васильева (http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=21321&st=360, пост 362 ) и Людвига. Рекомендую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Tartamon

советую скачать подшивку ж/Р за 2012

там есть интересные статьи А.Петрова по входным и выходным каскадам с подробными раскладами

ссылка на пост http://forum.cxem.ne...60#comment-1669377

К данным статьям А. Петрова можно присоеденить его статью "БезОСный УМЗЧ с отрицательным выходным

сопротивлением".. Радиохобби № 4 2013 год, стр..50 - 59.

В которой, в частности отмечается:

".... Меня давно интересовал феномен "транзисторного звучания", который я связывал с глубокой

ООС и влиянием на нее реактивной нагрузки. Я исследовал ряд схемотехнических решений

глубокоОСных УМЗЧ и выяснил, что драйвера мноших из них из-зи коррекции Миллера, нестабильности

коэффициента передачи тока базы выходных транзисторов и нестабильности нагрузки создают

фазовую девиацию сигналов, к которой слух очень чувствителен.."

И другие моменты...

А вообще, вектор творческих усилий автора на данном этапе очевиден - полупроводниковые УМЗЧ без

общей обратной отрицательной связи...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Абсолютно верно. Но сам автор делая максимальное усилие на ОООС не говорит о других существенных параметрах. Стабильность работы и АЧХ во всем диапазоне. Так что пока золотой середины в этом плане нет. ИМХО

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Ситуёвина" c ОООС весьма прелюбопытная. Многие "талдычат" о вредоносности ОООС.

Дескать, "наводит порчу" на "звуг"... Правда, механизм "порчи" как-то размыто

обосновывается. Если причина коррекция Миллера в драйвере, то снизить до минимума,

или убрать вовсе.. Если причина - непосредственное влияние реактивности

нагрузки на петлю ОС, то отделить как-то петлю ОС от непосредственного

"соприкосновения" с нагрузкой... Если то-то..,то то-то .... И

т.д., и т.п....

В общем, касательно утверждений о "порче звуга" от ОООС, получается примерно то же,

что и утверждения о "порче газа" в трубопроводе от применения понижающего редуктора

на этом трубопроводе...

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы сейчас здорово напоминаете юзера с самолётом на аватаре ))) Serious, кажется...

Во-первых, Сириус, он же Артем, он же Виктор Жуковский никак на "юзера" не тянет. Язык своеобразный, это да, но инженер он грамотный. Во-вторых, посмотрите где выход и где С1. Но дальнейший спор не имеет смысла до тех пор, пока Вы не поймете принцип работы корректирующего моста (по патенту Волкера) и не поставите эксперимент с другим УМ. Сама топология Квода - 405 абсолютно не интересна с точки зрения схемотехники. Поясню. В моей копилке многие усилители Паяльника и Веги, есть с чем сравнивать. К тому же при сравнительных прослушиваниях самых различных конструкций (способных составить конкуренцию именитым производителям) было выявлено несколько интересных закономерностей, которым топология Квод - 405 совершенно не отвечает, являя своей схемотехникой только корректирующий мост, о чем мы и говорим последние несколько страниц. Поэтому опыт Джонсона (собравшего не один Квод) довольно убедителен и подтвержден моими наблюдениями. Если есть несогласные с такой точкой зрения, то приглашаю на сравнительное прослушивание, где будут представлены самые разнообразные УМ. Самое лучшее - это понять смысл не своих заблуждений, а тенденции роста в звукоусилении.

не согласен мне квод 306 очень нравится по звучанию вобщем топология 909
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

306 и 909 весьма схожи с топологией болгарского варианта "Лучшей версией Квод -405". Завершаю ее достойное поселение в корпус. Она произвела на меня впечатление своей простотой, возможностью получить хорошие параметры при "нулевой" элементной базе,повторяемостью, ... . Чем не понравилось: нет путей, без изменения схемотехники, для улучшения полученного результата. Т.е. Подбор, чего либо, выбор, чего либо, ..., практически не влияет на конечный результат. (В соответствии с результтами фактических измерений). Т. о. Это представляет собой одну из тупиковых ветвей данного технического решения. Давайте не забывать о целях и задачах, которые стояли перед разработчиками в то время.Цели достигнуты. Хотя полученные решения, бесспорно, актуальны по сегодняшний день, включительно. Одна беда, многократно возросли требования.

ЗЫ: 1. Подтверждаю. Результаты прослушиваний и 306, и 909, крайне положительны. Но истина, как и всегда, находится в промежности между краевыми "правильными" решениями.

2. "тенденции роста в звукоусилении" - считаю откровенной глупостью, несмотря на уважение к Shurika, автору данного каламбура.

Изменено пользователем Андрей Андреевич
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В данных источниках :

Д.И.АТАЕВ, В.А.БОЛОТНИКОВ

"ПРАКТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУКОВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ"

Издательство «Радио и связь», 1986

П. ШКРИТЕК

"СПРАВОЧНОЕ РУКОВОДСТВО ПО ЗВУКОВОЙ СХЕМОТЕХНИКЕ"

Москва, "МИР" 1991 г.

размещены, соответственно, следующие схемы:

post-169323-0-03303600-1382104336_thumb.png

post-169323-0-97998700-1382104370_thumb.png

при этом, утверждается, что используется принцип "FFC" посредством моста.

_________________________________________________________________

Но мне, "почему-то кажется", для данного принципа должно быть так:

post-169323-0-40869300-1382104553_thumb.png

post-169323-0-02381500-1382104572_thumb.png

К сожалению, первоисточник найти не удалось.

Шкритек указывает на:

Werner Göbel, NF Leistungsverstärker: Das Prinzip der Stromentlastung, » Funkschau 22, 1982

Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир, стимулируя прогресс, порождая эволюцию.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В данных источниках :

Д.И.АТАЕВ, В.А.БОЛОТНИКОВ

"ПРАКТИЧЕСКИЕ СХЕМЫ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУКОВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ"

Издательство «Радио и связь», 1986

П. ШКРИТЕК

"СПРАВОЧНОЕ РУКОВОДСТВО ПО ЗВУКОВОЙ СХЕМОТЕХНИКЕ"

Москва, "МИР" 1991 г.

размещены, соответственно, следующие схемы:

post-169323-0-03303600-1382104336_thumb.png

post-169323-0-97998700-1382104370_thumb.png

при этом, утверждается, что используется принцип "FFC" посредством моста.

_________________________________________________________________

Но мне, "почему-то кажется", для данного принципа должно быть так:

post-169323-0-40869300-1382104553_thumb.png

post-169323-0-02381500-1382104572_thumb.png

К сожалению, первоисточник найти не удалось.

Шкритек указывает на:

Werner Göbel, NF Leistungsverstärker: Das Prinzip der Stromentlastung, » Funkschau 22, 1982

Случилась ошибка и вы правильно ее поправили. Про эту ошибку знают все , кто читал книгу Шкритека...

Изменено пользователем VaSho
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

"..Одна беда, многократно возросли требования..."

Андрей Андреевич, какие именно требования Вы имеете ввиду? Что за требования, которым схема Quad (того же Людвига) не отвечает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   1 пользователь онлайн


  • Сообщения

    • А, я понял что вы имеете в виду, да, в моей схеме очевидный недостаток, при 100в на входе 1/10 этого напряжения будет подана на второй вход аналогового ключа. Я продумывал эту схему без учета возможности установки усилителя в 10 раз после входного делителя. Для такого переключения можно поставить второе реле, как вариант. Но куда более логично вообще откинуть предел 1/10, потому что наличие усиления в 10 раз у каскада после делителя позволяет подключиться к секции 1/100 и усилить вход в 10 раз. Именно так, кстати, и сделано в В7-38, в сборке задействованы только пределы 1/100 и 1/1000
    • Ну я схему проверить не могу, у меня версия протеуса ниже (8.9).
    • Добрый вечер. thickman Спасибо большое! Буду изучать. Хорошего отпуска!  До встречи осенью. ЗЫ постигла неудача. Поставил не тестирование,  4 канала по 24в 5а,  Автогенератор, плюс модули МУ, фото на тут было. Нагрелся до 80ц, после снятия нагрузки, повзрывались выходные конденсаторы. Непонятно, надо греть феном и смотреть, что не так. Ну и с радиатором, явно промахнулся. Восстановлю, надо будет сравнить КПД однотактной и 2-х тактной схемы.
    • Отдали мне весы напольные BC-S50. На вид в отличном состоянии. Живут своей жизнью. Почитал где смог найти про их ремонт и им подобные. Разобрал и как следовало ожидать все соответствует тому что описывалось на этом форуме и на других. Вывод---выбросить.
    • Добрый вечер. Возникла необходимость в определении точного положения кулачков распредвала 4-х цилиндрового рядного ДВС. Но в силу специфики и конструктивных особенностей двигателя готового решения типа "взять от чего-то и прикрутить" нет. Я решил делать датчик Холла(ДХ) сам. Для этого мне представляется решением - использовать неодимовый магнит цилиндрической формы 3х10(или 20 мм) и намотать на него некоторое число витков провода. Далее через простенькую схему с гальванической развязкой по оптопаре и подключить всё это дело на лапку микроконтроллера(0-5V). Мне достаточно снять всего один одиночный импульс с любого распредвала. Система ГРМ ДВС двухвальная, 16 клапанов. Валы приводятся во вращение цепью Морзе. Звездочки на распредвалах крепятся болтами М8 и, если один из них заменить на удлиненный то его торец как раз будет пролетать напротив торца сердечника ДХ при условии что сам ДХ вкручивается в резьбовую втулку, которая вварена в соответствующее место на крышке клапанов. Если по "железке" у меня особых технических вопросов нет. А вот по электрочасти хотелось бы развеять сомнения. Сколько примерно витков провода наматывать на магнитный сердечник. Какова оценочно ожидаемая максимальная величина импульса с обмотки, где там будет плюс, минус. Может потребуются какие либо дополнительные меры по защите оптопары. Обороты двигателя 12000 об/мин. Распредвалов, соответственно, 6000 об/мин. Магазинский ДХ не подойдет, т.к. его работа предполагается внутри двигателя, при температуре масла до 110 град. При такой температуре неодимовый магнит не теряет своих магнитных свойств. У меня есть некоторое количество тонюсенького провода во фторопластовой изоляции - так что для обмотки вполне подойдет.
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...