Перейти к содержанию

Трехламповый Усилитель Губина


Рекомендуемые сообщения

я подавал уже на вакуумный диод с импульсного блока питания, в другой схеме но ток на который та лампа была способна оказался маловат. какая лампочка была не помню уже , какой то двойной диод.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То, что вакуумный диод способен работать в SMPS - не новость. Пример тому - строчная развёртка лампового телевизора. Вопрос, только - а зачем? И, не надо рассказывать о задержке анодного. Она, конечно, существует. Но, не настолько длительна, чтобы значимо влиять на "плавность" пуска.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 минут назад, I_Avals сказал:

 Вопрос, только - а зачем? 

Задержку применяю только в одном случае. Если напряжение холостого хода блока питания (особенно это касается схемы с удвоением)  выше рабочего напряжения конденсаторов.
И диод с косвенным накалом дает необходимую задержку. Прямонакальные кенотроны - нет.

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Я спрашивал не Вас, и вовсе не за смысл введения задержки. Но, благодарю за участие в беседе, пусть и бесполезное для меня. Вопрос был  Дмитрий Вас, по поводу глубокого смысла применения вакуумных диодов в SMPS.  Я, на фоне очевидных минусов, смысла не вижу. А если у Вас напряжение холостого хода блока питания выше рабочего напряжения конденсаторов при номинальном напряжении сети, то при повышенном на 10 % (это в пределах ГОСТ на качество сети), Ваши конденсаторы не спасёт никакая задержка. Даже в случае прогрессирующего пофигизма не стоит работать "на краю". Запас, как известно, карман не тянет.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

@I_Avals нравятся мне лампы, решил сделать ламповый усилитель и навешать на него как можно больше лампочек красивых. еще буду делать визуализацию сигнала на 6е1п.

п.с. о том что они дают не ту задержку какую нужно не знал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Just now, Дмитрий Вас said:

навешать на него как можно больше лампочек красивых

Вы идёте по пути китайцев, которые монтируют на шасси 100500 ламп, подсвеченных светодиодами и запитанных только по накалу. А внутри, TDA2003.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я не о том. Кенотрон, в SMPS, не относится к технически грамотным решениям. Особенно, красиво стоящий на виду у публики.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, I_Avals сказал:

Особенно, красиво стоящий на виду у публики.

почему это?

 

2 часа назад, I_Avals сказал:

не относится к технически грамотным решениям.

если он "шумит" то да, согласен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почему? Прежде всего, падение напряжения на кентроне на пару порядков выше, чем на полупроводнике. Значит, от обмотки требуется большее напряжение. Т.е, больше витков, больше индуктивность рассеяния, больше "звона". Если делать стабилизацию - можно попасть в неприятные режимы, до того момента, пока кенотрон прогреется. Ну и, открыто стоящий кенотрон, сам по себе, не хилый излучатель помех. Про идею соединить SMPS с высоким КПД и выпрямитель, с низким, промолчу. Художник. Он так видит. 

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, I_Avals сказал:

если у Вас напряжение холостого хода блока питания выше рабочего напряжения конденсаторов при номинальном напряжении сети, то при повышенном на 10 % (это в пределах ГОСТ на качество сети), Ваши конденсаторы не спасёт никакая задержка. 

Я не о том. Возьмем выпрямитель по схеме удвоения. Напряжение ХХ -  470В.
Когда лампы прогреются и пойдет потребление по анодным цепям, напряжение БП уменьшается на 50-60В.
Если конденсаторы импортные и на 450 В  то  тех 30 секунд, пока лампы выходят на рабочий режим, для конденсаторов будут пагубными и уменьшат срок их службы.
Вот для этого и необходима задержка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, SamVal said:

Я не о том

А я о том. К примеру, отвалилась пайка в анодной цепи. Хоть и выглядела сверхнадёжной. Или, та же фигня, с накалом. Выпрямитель остался без нагрузки. И, там снова напряжение ХХ -  470В. И это, повторюсь, при номинальном напряжении в сети. А если повышенное? В пределах, допустимых ГОСТом, +10%. Это 517 Вольт. А задержка уже своё дело сделала и конденсаторы подключены. Предпочитаю строить безопасные усилители, ставя конденсаторы с напряжением, обеспечивающим гарантированную их работу при любых штатных ситуациях, включая колебания сети и работу без ламп, на ХХ. Да, приходится ставить 450-ти Вольтовые конденсаторы на 350-ти Вольтовый выпрямитель. Это, раза в 1,5 дороже.  Но, взорвавшийся внутри шасси электролит, своими "кишками" пейзаж точно не украшает. Взорвавшийся снаружи, попросту опасен для окружающих. Но, это Ваш дом и Ваша жизнь. Не смею настаивать.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30.11.2019 в 21:32, Alex-007 сказал:

В своё время проводил исследование, чем отличаются в выпрямителе вакуумные диоды, обычные полупроводниковые и "супербыстрые". Так вот, кенотроны показали полное отсутствие коммутационных помех в отличие от полупроводниковых диодов. Обычные и быстрые диоды практически не отличаются, кроме того, что спектр помех Ultra Fast диодов лежит несколько выше.

Давай покажи нам  спектр помех! Ни кто мне так и не показал эти помехи на анодной шине присутствующие,хоть бы глянуть. Я тоже исследовал,есть спектроанализатор до 1ГГц с чувствительностью 2мкв и ни чего  он не выявил, на анодной шине , да и не может  быть ни каких помех от диодов ,иначе ни один ламповый радиоприёмник (например Глубина  12-64кГц диапазон частот, чувствительность 0,2мкв, которым я регламенты  проводил) , стоявший на боевом  дежурстве в сети , не смог  бы принимать  сигнал,всё забили бы  помехи от собственного выпрямителя на диодах Д226,КД105,КЦ401. Было бы миллион  мёртвых точек на шкале приёмника , забитых помехами от выпрямителей работающих  устройств . В подземном узле связи дивизии  находятся несколько десятков аппаратов различных  работающих,десяток радиоприёмников,релеек,радиостанций,усилителей НЧ,аппаратура ЗАС и телеграф и во всех полупроводниковые выпрямители  были на Д226 ,КД105 диодах,в 60-70х годах и все бы  излучали  помехи!!! А в  УНЧ с чувствительностью по входу 300мв вообще о помехах от современных диодов (например UF4007),не может и речи идти. Это всё сказки Аудиофилов. Но так хочется посмотреть спектр помех.

+79787254106

ignatenkostya@ua.fm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Just now, Василичь said:

Но так хочется посмотреть спектр помех.

Как же я тебя понимаю, Василичь! И как же мне хочется узнать секрет твоего способа - уменьшить скрутками шумы и шорохи в тракте усиления в 50 - 100 раз! Интересно, кто первый? Ты про свой способ расскажешь? Или, Alex-007 спектры покажет? Я то, свой вопрос тебе, года 4 назад первый раз задал. И, с тех пор, раз 20, наверное, повторил. Что молчим, Василичь? Ау!

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.12.2019 в 22:55, I_Avals сказал:

А задержка уже своё дело сделала и конденсаторы подключены. 

и ЧТО?
Вот так махнул шашкой и вывел на чистую воду бракодела...
Если бы высоковольтные конденсаторы бы ли бы не так запредельно  дороги, то задержка вообще не нужна.
Но если в схеме правильно расположить точку включения  анодного питания (контакты реле), то  с  гарантированной надежностью вполне возможно использовать относительно низковольтные  конденсаторы.
Например, как в моей схеме БП  усилителя для ПК.
654137190_0.2-.jpg.4922f861a846bce490c58ee180778f8e.jpg

Кроме этого, в такой схеме расположения контактов реле есть еще одна немаловажная фишка.
Я думаю для Вас она очевидна.

01.12.2019 в 22:55, I_Avals сказал:

А я о том. К примеру, отвалилась пайка в анодной цепи.

и ЧТО? Любой  конденсатор выдержит кратковременное превышение,  а о том что канал не работает, станет сразу известно. И значит, будут приняты меры...
А если отвалится пайка в цепи фиксированного сеточного  смещения дорогущей эксклюзивной выходной лампы,
А если отвалится пайка в цепи стабилизатора питания второй  сетки  той же  лампы, 
А если... 
Еще можно привести кучу ЕСЛИ, которые выведут из строя гораздо более дорогие элементы.
Поэтому  предпочитаю строить безопасные усилители , очень ответственно  относясь к качеству паяных соединений,  а Ваш  аргумент и умозаключения считаю не совсем корректными.

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

01.12.2019 в 14:18, Дмитрий Вас сказал:

@I_Avals нравятся мне лампы, решил сделать ламповый усилитель и навешать на него как можно больше лампочек красивых

Нравится, так и делайте. 
Вы же для себя делаете а не для кого-то...
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 hour ago, SamVal said:

Ваш  аргумент и умозаключения считаю не совсем корректными

Считайте. Ваше право. Я же сказал - это Ваш дом и Ваша жизнь.  Не смею настаивать. Вам, и только Вам выбирать степень безопасности Ваших изделий для себя, Ваших домочадцев и Ваших клиентов. Василичь, помнится, "учил" - мы, де, самодельщики и никакие ГОСТы нам не указ. Как хотим, так и лепим. Можно руководствоваться и этим. До тех пор, пока Вы не открываете официальное производство, и не создаёте проблем соседям, никому, снаружи, нет дела до Вас. Однако, не стоит настойчиво пропагандировать сомнительные идеи. Люди уже обжигались, поверив иным высказываниям Василича. Хотите уподобится?

1 hour ago, SamVal said:

Если бы высоковольтные конденсаторы бы ли бы не так запредельно  дороги

Дороговизна, понятие очень относительное. То, что одному - пенсия, другому - разок зайти в казино, или покушать в ресторане. Причём, скромно. Так что, давайте оставим в стороне жалобы на дороговизну, как оправдание сомнительных решений.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, SamVal сказал:

Кроме этого, в такой схеме расположения контактов реле есть еще одна немаловажная фишка.
Я думаю для Вас она очевидна.

Не очевидна. Большее перенапряжение на конденсаторах фильтра при включении?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Естественно! Если Вы захотите сделать для своего сверхкачественного усилителя не менее качественны дроссель, т.е, с минимальным сопротивлением обмотки, при включении реле Вы получите на выходе фильтра вот такую милую картину

1402346766_Transient1.JPG.4b13e5c8ac2d9a8e1f0d50d17734fb5b.JPG

Типичный высокодобротный колебательный контур с ударным возбуждением. Как в учебнике. Не берусь судить, насколько понравится 450-ти Вольтовому конденсатору выбросы в 500 - 600 Вольт, пусть и кратковременные, зато при каждом включении. Единственный способ избежать этого, увеличить декремент затухания, поставив в сверхкачественный усилитель дроссель поплоше.

836658512_Transient2.JPG.61632bfea75ae7085fb86ccf245f058c.JPG

Да, падение напряжения на нём будет в 8 - 10 раз больше, чем на качественном. Но, разве у нас нет "лишнего" напряжения, которое не жалко и потерять?

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

на входе в усилитель ставят разделительный конденсатор. по нему вопрос какой ставить? пленка или электролит вообще, на какое напряжение....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 hours ago, Дмитрий Вас said:

импульсного источника имеется ввиду?

Нет. Если Вы обратили внимание на схему, то фильтр представляет собой комбинацию L2,С5 и , L1,С6 которая контактами реле подключается, фактически, к источнику питания, из трансформатора, выпрямителя С1 и С2. Причём последние, на момент подключения фильтра, уже заряжены. Поскольку комбинация L,С и R представляет собой колебательный контур с некой добротносттью, а контакты реле обеспечивают т.н. ударное возбуждение, то, в зависимости от добротности контура, на выходе фильтра можно получить как колебательный, так и апериодический процесс. Что и отражено  на диаграммах. Как не странно, более плохой дроссель, в данном случае, предпочтительней качественного.

Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Дмитрий Вас сказал:

на входе в усилитель ставят ... конденсатор ... пленка или электролит вообще, на какое напряжение...

Если позволяют габариты, то однозначно плёнку на самое распространённое напряжение 63 вольта. При ремонтах аппаратуры я заменил сотни высохших потерявших ёмкость электролитов номиналом 1,0...10,0 мкФ на 10...15 вольт. Кстати, чем выше ёмкость и напряжение электролитических конденсаторов, тем медленнее они деградируют. Но, это лично моё мнение.

P. S. Да, есть и "вечные" электролитические конденсаторы в полностью герметичных корпусах. Например, танталовые типа "ЭТО":

image.png.91f43b671b19795c74f034a5d60f792b.png

Только использовать их в качестве "входных" не стоит.

Изменено пользователем Alex-007
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Alex-007 сказал:

Да, есть и "вечные" электролитические конденсаторы

Девайсы, годные лишь чуть менее, чем полностью... Но при их номиналах они хороши разве что для фильтра источника смещения. Но - хороши! )

Изменено пользователем iprider
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

04.12.2019 в 18:23, I_Avals сказал:

Да, падение напряжения на нём будет в 8 - 10 раз больше, чем на качественном. Но, разве у нас нет "лишнего" напряжения, которое не жалко и потерять?

Так проникновенно, что прям слезу вышибает...
И особенно впечатляет "в 8 - 10 раз больше".  
Новичков.
Сопротивление  установленных дросселей 125 Ом.
Падение напряжения на них порядка 6 Вольт.
У "хорошего"  дросселя с сопротивлением 20 Ом   падение напряжения будет 1 Вольт.
Да, незадача, меньше аж в 6 раз.
Однако привяжемся к напряжению блока питания в 400 В.
Падение плохого - 1,5%,  хорошего -  0,25%.  
Очевидно, что при постоянно гуляющей сети (у нас плюс-минус 5%),  0,2 и 1,5  это цифры ни о чем. 
Как  и Ваша фраза.
Даже если бы на беду попался хороший дроссель, то достаточно поставить доп. сопротивление в цепь дросселей и все колебательные   ужасы  исчезнут...

Какие-то вы тут напуганные...
Alex-007  ужасается  горбику в 0,25 дБ на АЧХ, 
Вы - полутора процентам потерь...

Изменено пользователем SamVal
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...