vg155 Опубликовано 5 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2018 7 минут назад, Владимир65 сказал: время выхода напряжения на выходах ОУ из насыщения и достижения рабочей точки уменьшилось То есть, подбором R9, R10 можно вообще убрать выбросы? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 5 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2018 совсем убрать нельзя. ток должен превысить установленный предел ограничения. и при превышении этого предела ОУ по току вступит в работу и ограничит ток. то есть, для ограничения по току должна быть причина. а без выброса не будет и причины... кстати, я в 16у2 сделал такую проверку - вместо 7к поставил 10к, чем также поднял рабочий уровень на выходах ОУ. и выбросы после этого немного уменьшились и по величине и по длительности. поэтому даже характеристики 16у2 можно несколько улучшить простой заменой всего одного резистора... 1 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
vg155 Опубликовано 5 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 5 апреля, 2018 Дело-то не в самих выбросах, как таковых, а в уменьшении времени реакции ОУ тока при превышении заданного порога. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Starichok Опубликовано 6 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 6 апреля, 2018 именно об этом я и Владимир65 и говорим. именно приближение рабочего уровня на выходе ОУ к "крайнему" значению и дает уменьшение времени реакции. это дает сокращение "пути" от точки насыщения до рабочей точки. и при этом сокращается не только время достижения новой рабочей точки, но и амплитуда выброса. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vitj Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 http://prntscr.com/j22zsb в версию 15 добавил это ..повысилась устойчивость оу при низких напряжениях на выходе уменьшились переходные процессы при включении.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
skylane Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 Какой номинал правильнее 1или 10 кОм?(Обведено красным) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 оба правильные. и так и так работать будет. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 Насчет ограничения тока в ЛБП. Общеизвестный пример: напряжение на выходе максимальное, ток ограничения ставим несколько миллиампер, подключаем светик и он благополучно сгорает из за разряда на него выходного кондера. Если между этим кондером и выходной клеммой поставить дроссель, светик выживет. Вопрос: как прикинуть минимальную индуктивность такого дросселя? Что бы, как говорится, и овцы целы, и волки довольны. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kotosob Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 (изменено) Светодиоды не подключаются к источнику без резистора,ограничивающего ток.Посчитай дроссель,ограничивающий ток на уровне 20 ма при броске тока светодиода без резистора.,затем *универсальный дроссель* в диапазоне токов ограничения БП.. Изменено 7 апреля, 2018 пользователем kotosob 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 vg155, тут и с ЛБП связываться не обязательно. суй светик прямо в розетку 220 Вольт... 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 25 минут назад, kotosob сказал: Светодиоды не подключаются к источнику без резистора,огранивающего ток Светодиод - это просто для примера. 26 минут назад, kotosob сказал: .Посчитай дроссель,ограничивающий ток на уровне 20 ма не знаю, как посчитать, ток ведь постоянный? Попробовал первый попавшийся от какого-то ИБП на кольце ~2см. Светодиод не сгорел. Замерял индуктивность - 0,2мГн. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexter Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 1 час назад, vg155 сказал: Если между этим кондером и выходной клеммой поставить дроссель ... то, кроме ухудшения параметров стабилизатора, в часности, увеличения выходного сопротивления на высоких частотах, при импульсной нагрузке он будет давать нехилые выбросы напряжения. Было б всё так просто, летали б в космос на мётлах. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 7 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 7 апреля, 2018 Да,как-то не подумал. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
skylane Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 (изменено) В 05.04.2018 в 19:15, Starichok сказал: ничего принципиально нового придумать уже невозможо даю свою новую схему, и назвал я ее "версия 17". отличий от схемы 16у2 мало, и можно проверить в железе прямо на существующей плате от 16у2. может, у кого появится желание проверить новую схему в железе? Попробовать, конечно, можно. Но это, эсли внутрь полезу, хотя меня и16-я полностью устраивает. Попробую перечислить переделки: 1. Ставим диоды VD3, VD4 вместо резисторов по 10 кОм. 2. От анодов этих диодов до +12В добавляем резистор R8 - 1 кОм. 3. R9 меняем на 15 кОм. (Был 6,8 кОм). 4. Параллельно выходу добавляется R22 - 1 кОм. 5. Вместо R17(по схеме 16у2 - 10 кОм) ставим перемычку. VT1, если я правильно понял, выпаивать не обязательно. Это если с нуля ваять, то можно сэкономить на нем. Изменено 8 апреля, 2018 пользователем skylane 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Starichok Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 да, этот транзистор можно не убирать. но это на твое усмотрение, там без него хватит тока для схемы управления. резистор параллельно выходу и во всех ранних версиях был. не знаю, почему он исчез из версии 16у2. этот резистор нужен для разряда выходного конденсатора, когда снижаешь выходное напряжение. иначе ты будешь крутить ручку, а напряжение снижаться не будет. вернее, оно снизится, но с огромным опозданием. это я имел в виду, если регулировать напряжение без нагрузки. с нагрузкой, естественно, напряжение снижаться будет сразу. 0 Мудрость приходит вместе с импотенцией... Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
skylane Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 Да, действительно, задержка есть, только что проверил. Но она не большая - секунды две, правда у меня на выходе еще несущественная нагрузка есть в виде головки вольтметра с добавочным сопротивление около 400 кОм... Не, сегодня не полезу, паяльник не включаю. С Пасхой вас, християне! Христос воскрес! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vitj Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 вариант реализации токовой защиты в симуле работает.. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир65 Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 Вот еще одна интересная версия схемы. Пусть будет версия 18. Схема Старичка и моя 18 появились практически в один день. Не было времени ее показать. В этой схеме ОУ в неактивном режиме уходят один вверх, другой вниз. Резистором Р27 при максимальном токе нагрузки выбирают напряжение между выходами ОУ такое, чтобы активный ОУ был вблизи но не входил в зону насыщения. Получается что один ОУ работает с выходным напряжением вблизи верхнего ограничения, а другой вблизи нижнего. Схемы две. Разница в подключении ОУ тока и напряжения к базе и эмиттеру, в другой схеме ОУ подключены наоборот, соответственно изменены и входные цепи ОУ. В симе результаты примерно одинаковые. По параметрам результаты похожи на результаты схемы Старичка, принцип ведь один. Но в этой схеме есть возможность ограничить максимальный выходной ток БП резистором Р27, на уровне может в 2 раза выше (может меньше) максимального рабочего выходного тока БП. Можно бы и меньше, но этот ток будет изменяться от температуры транзисторов Q1, Q2 и Q3 с изменением коэффициента усиления этих транзисторов. Остается один вопрос . Как работают ОУ вблизи границ выходного напряжения? ПиДБП18.ms14 ПиДБП18.1.ms14 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dbokov Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 (изменено) @Владимир65 просадку под нагрузкой смотрели? Проще уж воткнуть два отдельных транзистора в базу Q3 и ими регулировать огр напр и огр тока Всё таки новые версии назначать нужно на уже отработанный продукт с доказано изменёнными характеристиками. Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov 0 Дмитрий Боков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 Верхний вариант как-то более симпатично выглядит: ОУ тока управляет усилением Q2. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dbokov Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 (изменено) 14 минуты назад, vg155 сказал: ОУ тока управляет усилением Q2 ОУ тока управляет усилением Q3, а ОУ напряжения на это управление влияет через Q2. Более рабочая нижняя схема, ОУ напряжения управляет Q3 в рамках своего напряжения питания, а ОУ тока через Q2 ограничивает это управление (огр по току) Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov 0 Дмитрий Боков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 4 минуты назад, dbokov сказал: ОУ тока управляет усилением Q3 Q2 работает как смеситель, как я понимаю. Пока ОУ тока неактивен, у него на выходе ноль, который идет на эмиттер через R27. В активном режиме выход прыгает до +5-6В. Или не так? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dbokov Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 (изменено) 8 минут назад, vg155 сказал: В активном режиме выход прыгает до +5-6В В этот момент ОУ напряжения тоже активен. Я не встречал такую реализацию. Изменено 8 апреля, 2018 пользователем dbokov 0 Дмитрий Боков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vg155 Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 7 минут назад, dbokov сказал: В этот момент ОУ напряжения тоже активен Он пытается быть активным и старается поддержать заданное напряжение, но положительное напряжение на эмиттере Q2 не дает это сделать. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир65 Опубликовано 8 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 8 апреля, 2018 1 час назад, dbokov сказал: @Владимир65 просадку под нагрузкой смотрели? Проще уж воткнуть два отдельных транзистора в базу Q3 и ими регулировать огр напр и огр тока Всё таки новые версии назначать нужно на уже отработанный продукт с доказано изменёнными характеристиками. Если схемы 15,16 и 18 версий привести в одинаковое состояние , одинаковые силовые и их включение , стабилизация 12 В. То выходные параметры 18 под нагрузкой такие же. Два транзистора, пробовал. Хуже. Это было когда я только пришел в тему. 16 версия была тоже только в мультисиме, в теме не побоялись и попробовали, получилась. Просто собирать и пробовать у меня нет времени. Так что только схема, не факт что рабочая. 41 минуту назад, dbokov сказал: В этот момент ОУ напряжения тоже активен. Я не встречал такую реализацию. Активен только один ОУ. Все бывает в первый раз))) Все что есть тоже начиналось когда то с первого раза, не думали? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.