Простой композитник

[malahof.andrej]

Здравствуйте!

Решение выделить подобные схемы в отдельную тему было принято на страницах ветки *Усилитель мощности А.Лайкова*.Где некоторые участники,независимо друг от друга,пришли к мнению,что дальнейшее развитие или умощнение усилителя приводит к такой топологии.И мешает обсуждению Авторских вариантов.

Поэтому выносится сюда.

Вот один из вариантов:

В PDF более ранний,классический вариант и плата к нему.Автор UDO.

На ПП помечены конденсаторы коррекции.Установка которых обязательна.

UM.1-1.pdf

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[bot harch]

если его чуток потюнинговать получится Натали

если честно не понял смыл создания этой темы

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oldmao]

А диоды-то зачем... Уравнивающие резисторы там гораздо уместнее.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lehsiy]

если его чуток потюнинговать получится Натали

если честно не понял смыл создания этой темы

Тема была задумана не по конкретно этому варианту, а по общим вопросам построения композитников.

Ранее эти вопросы спонтанно обсуждались в теме "усилителя Лайкова".

[run75]

Я ещё в варианте Лайкова пробовал конденс 1мкф между базами транзисторов вк и на меандре свыше 10Кгц на осциле вылезала вот такая бяка, без кондера было гладко

[malahof.andrej]

Нет, он не влияет на частотные свойства УНа. Единственное, что должно быть: это для АВ-режима он должен быть как можно больше, а вот для СуперА - не более 4700пФ, чтобы успевало отслеживать нюансы изменения тока покоя на ВЧ.

Вот Вы и доказали,что усилитель Лайкова работает в Супер А.

А если серьезно,то нескорректированный он.Вот и заводится на высоких частотах.

[waso]

Вот Вы и доказали,что усилитель Лайкова работает в Супер А.

В режиме СуперА ток неактивного плеча не должен падать до нуля, т.е. плечо обязано оставаться приоткрытым в любом случае. Обеспечить это можно двумя способами: контролем выходного напряжения УМЗЧ или же выходного тока плеч. Первый путь будет работать нормально только на активную нагрузку с заранее известным номиналом, не зависящем от частоты, чего на практике не бывает

[malahof.andrej]

Вадим,так то шутка была.Я же потом написал-

А если серьезно,

[yursh]

Подскажите пожалуйста где можно почитать по поводу применения диодов в эмиттерах.

Как Вы считаете, можно ли их использовать вместо резисторов в схеме kenwooda M2. Накрылись эмиттерные резисторы выходников. Там использовались MPC725 на 0,22 Ома. Получается что диоды купить проще чем резисторы. Сейчас стоят тошибы такие же как в Вашей схеме.

[run75]

Я бы не стал ставить дополнительные нелинейные элементы(диоды) с нелинейной ёмкостью,сопротивлением,скоростью нарастания. Как вариант можно попробовать так - и пары уравниваются и резаков влияющих в формировании токов покоя нет

[Pont 007]

run75, А от сквозного тока у вас выходники не загнутся? Для Б класса так ещё можно, ну для АБ это будет плохо термостабильность будет плохаяужасная.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем Pont 007

[run75]

В Лайкова, Агеева от сквозных не загибаются и термо стаб более менее. Вроде как весь смысл уся в отсутствии резаков влияющих на формировании токов покоя, а с ними будет обычный АБ.

[number_nine]

Не могли бы немного прояснить назначение С11 и С27? Или посоветовать литературу, где это описано?

[GeniusXZ]

Андрей, а коррекцию я таки запаял Очень удачно вписались конденсаторы 0805 NP0.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем GeniusXZ

[malahof.andrej]

Подскажите пожалуйста где можно почитать по поводу применения диодов в эмиттерах

Я подглядел у Е.Алешина.(легко гуглится).Практическая конструкция у Д.Островского в Радио 9-10 2007, и на ВЕГЕ есть ветка по его усилителю.

Как Вы считаете, можно ли их использовать вместо резисторов в схеме kenwooda M2.

Прямой замены не выйдет.Диоды включены катодами на среднюю ногу ТО-220.Т.е потребуется четыре корпуса.И Сопротивление Шоток,а применять лучше Шотки,постоянному току в пределах 50-100мА около 4-х Ом.Потребуется регулировка ТП.

И самое главное.Если он *non switch* или Супер А ,по нашему,то этого делать не стоит.Просто не могу разобрать для чего эта МС,через которую проходит сигнал на ВК.

Сейчас стоят тошибы такие же как в Вашей схеме.

А вы устанавливали по четыре в плечо,или корпус на корпус меняли?

и пары уравниваются и резаков влияющих в формировании токов покоя нет

К сожалению все не так как Вы думаете.ТП транзисторов ВК устанавливается по ПОСТОЯННОМУ току.А ток этот течет от плюса к минусу источника питания.Минуя нагрузку.Поэтому пары не выравниваются.

Если бы было так ка вы думаете,то через нагрузку протекал бы постоянный ток.Например:четыре транзистора по 100мА ТП = 0.4А.Умножаем на сопротивление нагрузки-8Ом.Получаем 3.2Вольта на нагрузке.Вы такое видели где-нибудь?

В Лайкова, Агеева от сквозных не загибаются и термо стаб более менее.

Во первых у Лайкова одна пара,и согласен что боле-менее.Во вторых что-то я не видел схем Агеева без эмитерных резисторов.Если Вы имеете в виду Сергея.

Не могли бы немного прояснить назначение С11 и С27? Или посоветовать литературу, где это описано?

Конденсатор С11 блокирует термодатчик по переменному току.Тем самым давая ему возможность выполнять свои функции-регулировать режимы по постоянному току, уменьшая его влияние на сигнал.Существует мнение что он необходим только в несимметричных схемах.Но здесь проявляется его другое предназначение,как и С27.Они предотвращают появление сквозного тока на высоких частотах через транзисторы.Который возникает из-за различной емкости переходов транзисторов разной структуры.Помогая им открываться и закрываться одновременно.Почитать в статьях Агеева.У Зуева большая ветка на Веге,но интересная..

Андрей, а коррекцию я таки запаял

Ну здорово.Значит дела идут.

Изменено 12 мая, 2012 пользователем malahof.andrej

[yursh]

спасибо за ответ.

У этой модели нет ни какого Супер А и т.д. у нее есть так называемая ступенька по питанию, на малой мощности играют 2+2 транзистора от +- 50Вольт на большей мощности или на композициях с большим динамическим подключаются еще 2+2 от +-90Вольт за этим следит эта микросхема + она же защита по току если я все правильно понимаю. Т.е. на эмиттерный резистор работает один транзистор "низкой мощности" + один транзистор "большей мощности" "по ситуации". Этот девайс был сожжен полностью. Я его восстановил переделав под обычные транзисторы (штатно sanken - 2 транзистора в одном корпусе с общим коллектором), но вместо сгоревших MPC стоят сейчас обычные китайские "сахарки" и даже так "ничего себе". Вот стою перед выбором - MPC 725 (2 резитора в одном корпусе)не нашел вообще ни где. MPC71 - можно купить но подделка или оригинал не понятно, а диоды вроде как не проблема, но как в данном схемотехническом решении - образования не хватает.

В плечо стоит 4 транзитора 2 lowPower + 2 HightPower.

Могут ли подойти кд213А 200В х 10А - вроде бы тоже шотки, но с 1В на переходе.

К стати, может будет полезно - в усилителе 2 силовых трансформатора, но включены не как 2е моно. При этом музыкальная сцена довольно любопытная.

[run75]

Я в курсе что ТП через нагрузку не течёт. А.Агеев Радио 8, 1982г.

[GeniusXZ]

Андрей, привет!

Запустил с 2sc4793 и mjl21194 в ВК. На выходе мегагерцовая дрянь, не совсем синус, но периодическая. Коррекцию увеличивать? Около ОУ сейчас стоит 8пФ, емкости коррецкии по 20пФ. RC цепочки параллельно резистору ООС пока нет.

Без ОУ (базы входных транзисторов на землю) картинка не меняется

Изменено 13 мая, 2012 пользователем GeniusXZ

[GeniusXZ]

Увеличение с 20пф до 100 результатов не дает

[Lehsiy]

На выходе мегагерцовая дрянь, не совсем синус, но периодическая.

Изменение тока покоя на неё влияет?

[GeniusXZ]

Изменяется амплитуда и форма при закоротке термокаскада, т.е. переводе в глубокий B.

Увеличение т.п. увеличивает амплитуду генерации.

Еще из испробованного - не помогает шунтирование диодов резисторами 0.33 Ома - это я пробовал в классическом варианте запускать, не помогает замена стабилизаторов +-15, т.е. генерят не они, да и не с чего им.

Транзисторы входных каскадов довольно скорострельные: 2SA1208+2SC2910 на входе, далее 2sa1540+2sc3955, потом 2sc4793+2sa1837, далее MJL21193/4. Диоды применены 63CPQ100 от Вишей.

Изменено 14 мая, 2012 пользователем GeniusXZ

[malahof.andrej]

Жень,попробуй с выхода УНа(с коллектора VT5 или 6)на землю конденсатор 150-200пФ посадить.Если не поможет придется Миллера ставить.

[GeniusXZ]

В одном канале помогает. 220пф.

В другом не помогает, но снижает амплитуду.

Миллера к VT5 VT6 ставить? Может просто транзисторы помедленнее?

Изменено 14 мая, 2012 пользователем GeniusXZ

[malahof.andrej]

Если есть возможность то поставь помедленнее VT5,6.Миллер он звук здорово *пачкает*.

Изменено 14 мая, 2012 пользователем malahof.andrej

[GeniusXZ]

Есть 2SB1109 2SD1609, 2sa1380 2sc3502. Какие лучше?

Изменено 14 мая, 2012 пользователем GeniusXZ