2 203 сообщения в этой теме

Borodach    1 675

Защита в виде включённых встречно паралелльных диодов имеется во многих пробниках, поэтому большой опасности вывести их из строя зяряженными конденсаторами в общем-то нет, но случаи бывают разные - можно ведь измерить конденсатор на включённом устройстве...! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Быстрый заказ печатных плат

Полный цикл производства PCB по низким ценам!

  • x
    мм
Заказать Получить купон на $5.00
Borodach    1 675

Собирал когда-то вот эту схему, тоже работает нормально... .

RET_02_02.gif

В схеме использована микросхема CD74HCT04E, содержащая 6 инверторов. Защитные диоды – VD1 и VD2 типа 1N4001, но можно применить любые другие с рабочим током не ниже 1 А. Конденсатор С4 с рабочим напряжением не менее 250 В обеспечивает гальваническую развязку при наличии напряжения на измеряемом конденсаторе. Детекторный диод VD3 германиевый, типа Д9. Измерительный прибор любого типа, с током отклонения 50 мкА. Трансформатор наматывается на ферритовом кольце с наружным диаметром 12…20 мм и проницаемостью 2000. Обмотка I содержит 50 витков проводом 0,35…0,5 мм, обмотка II – 150 витков проводом 0,09…0,12 мм.

После сборки прибора надо подбором R2 добиться формы импульсов, близкой к меандру. Затем, замкнув выводы ESRХ и зафиксировав в среднем положении потенциометр R4, подбором резистора R3 установить стрелку измерительного прибора в крайнее правое положение.

Для калибровки прибора к выводам ESRX подключают наборы резисторов сопротивлением 1, 2, 5, 10, 20 Ом и отмечают положение стрелки на шкале. Перед измерением ESR надо замкнуть выводы щупов и резистором R4 установить стрелку в положение “0 Ом”. После этого прибор готов к работе.

При проверке конденсаторов емкостью ниже 4,7 мкФ и на напряжение выше 100 В прибор может показать повышенное, до 4…8 Ом, значение ESR – это является нормой для приборов такого типа.

http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ARHI    28
Защитные диоды – VD1 и VD2 типа 1N4001, но можно применить любые другие с рабочим током не ниже 1 А.
Диоды конечно низкочастотные и явно там из меандра почти синус получался,они ж там в ограничителе двухсторонем работают фактически на уровне 0,6-0,7в.наверно там лучше быстрые диоды.Типа FR или HER ну и RU тож нормалек.Вот файлик про 4001 они том на 60Гц восновном предназначены.А у приборчика частота 40-80кГц.

1n4001.pdf

Изменено пользователем ARHI

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Я думаю, что диоды здесь не как ограничители, а как предохранители, ибо на резисторе 5,1 Ома падение напряжение будет значительно меньше напряжения ограничения диодов... .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Вот ещё одна схема с аннотациями, вопросами и ответами ... -

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=238688&highlight=

0aa9fd766fb2.jpg

Поскольку существует много публикаций схем измерителей ESR и все они близнецы-братья я без претензий на изобретение прилагаю свой вариант в прилагаемой схеме. Несмотря на хорошую работу измерителя, при его изготовлении я столкнулся с несколькими проблемами:

1. Выходное сопротивление 3-х параллельно включенных инверторов (я сначала сделал этот прибор только на микросхеме) оказалось всё равно довольно высоким, поэтому пришлось включить усилитель тока на 2-х транзисторах.

2. Неравномерность шкалы, что особенно важно в области малых сопротивлений. Эта проблема была решена увеличением коэффициента трансформации примерно до 30 и применением диодов Шоттки в выпрямителе. Шкала от 0,1 Ом стала линейной. (Германиевые диоды здесь работают немного хуже)

3. Однако при увеличении коэффициента трансформации и следовательно напряжения возникла опасность повреждения стрелочного прибора при отсутствии на клеммах Cx нагрузки, поэтому пришлось зашунтировать микроамперметр стабилитроном, а на входе Cx включить встречно- параллельно диоды Шоттки. Получил при этом отрицательный эффект, при этом в самом конце шкалы точность ухудшается, что, в общем- то неважно.

4. При подключении измеряемого конденсатора к клеммам, размещённым на корпусе прибора показания довольно точные, что позволяет рекомендовать это устройство для использования. Если же проверять конденсаторы при помощи щупов, то величина ESR оказывается завышенной в 2 -3 раза. Я попробовал изменить подключение измеряемого Cx на схеме внизу справа, т.е. использовал четырёхпроводное подключение, но безуспешно. Видимо индуктивность проводов шупов (их длина примерно по 30см) достаточна велика.

Отсюда вопрос: кто как решил проблему, описанную в последнем пункте?

Как можно практически устранить влияние индуктивности проводов на точность измерений?

=====================================================================

ответ с того же форума:

Отсюда вопрос: кто как решил проблему, описанную в последнем пункте?

Как можно практически устранить влияние индуктивности проводов на точность измерений?

В собранном мною приборе из журнала Радио (№ не помню, с двумя трансформаторами на ферритовых колечках, на 561ЛН1) один щуп был цыганской иглой, припаянной к плате, второй - игла, соединённая с платой проводом около 10 см длиной. Таким образом, длина проводов минимальна. Сам приборчик вместе с "Кроной" и индикатором от магнитофона был оформлен в виде щупа. Особых проблем в работе не заметил. Удобство - можно легко мерить прямо на плате, неудобство - если меряешь выпаянный конденсатор, индикатор виден сбоку. Заметно повышенное сопротивление плохо залуженных выводов. Если измерите сопротивление замкнутых контактов современных малогабаритных переключателей - будете неприятно удивлены.

=====================================================================

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

http://www.fastmean.ru/fra/main.html измерение параметров с помощью ИЧХ, в том числе и конденсаторов.

http://www.rom.by/forum/%D0%AD%D0%BB%D0%B5...%BE%D1%80%D1%8B конденсаторы и как их измерять

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

==================================================================

Расчёт конденсаторов шины питания импульсных устройств -

http://www.kit-e.ru/articles/condenser/2004_2_18.php

==================================================================

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Нашёл ещё одну схему универсального измерителя ёмкости и esr, но не могу найти источник где она публиковалась. Если у кого есть ссылка, выложите пжлста... .

ef34224928dc.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Схема и описание с сайта _http://www.radioman-portal.ru/pages/942/index.shtml

izmer51-1.jpg

Предлагаемое устройство для проверки электролитических конденсаторов на ESR содержит минимум деталей и, несмотря на внешнюю похожесть схемы на ранее опубликованные, имеет, на мой взгляд, лучшие характеристики. Диапазон измеряемых сопротивлений(1 - 6) Ом. Шкала, практически, линейна и прямая, т. е. нуль - слева. Питание от двух никель-кадмиевых аккумуляторов, ток потребления - (0.3 - 0.7) мА. Схема состоит из задающего генератора частотой около 70 кГц, выполненного на мс 561ЛН2, трансформатора и измерительной головки с выпрямителем.Трансформатор подключен параллельно генератору, шунтирован относительно низким сопротивлением последнего. Индуктивность первичной обмотки трансформатора достаточно велика. Все эти факторы избавляют схему от паразитных резонансов при проведении измерений. В качестве трансформатора использован ТМС 15 (видимо, от какого-то старого телевизора). Его первичная обмотка имеет индуктивность 45 мГн, сопротивление - 14 Ом. Из двух других обмоток, используется меньшая, индуктивностью 0.11 мГн. Кстати, использование большей обмотки позволяет легко сместить диапазон измеряемых сопротивлений в большую сторону. Выпрямляющий диод работает при напряжении около 2-х вольт, что делает шкалу, практически, линейной. Выпрямляющий диод должен быть импульсным (высокая частота) и высоковольтным (чтобы не пробило при подключении заряженного конденсатора).

Подключать параллельно головке конденсатор не следует, т.к. он будет заряжаться от пиков напряжения, возникающих на фронтах напряжения генератора. Настройка заключается в установке частоты ( ок. 70 кГц ) и установке стрелки в конец шкалы при разомкнутых щупах. Частота генератора сильно зависит от напряжения питания, однако аккумуляторы очень стабильно держат напряжение почти до полного разряда. Щупы - 20 см.

Дополнение, специально для книги "Секреты ремонта"

Этот прибор был повторён во множестве экземпляров и зарекомендовал себя с самой лучшей стороны. При повторении прибора были опробованы некоторые измения, о которых ниже.

1. Некоторые трудности при изготовлении прибора были связаны с типом применённого трансформатора. На этом месте хорошо работает любой трансформатор с индуктивностью первичной обмотки не менее 10 мГн и коэффициентом трансформации20 - 40. Очень удобно использовать переходной трансформатор от компьютерного блока питания на микросхемеTL - 494. Его первичная обмотка имеет вывод от средней точки(не используется). Величина индуктивности 15 - 20 мГн. У одной из двух вторичных обмоток есть отвод от очень малого числа витков(эта обмотка имеет три вывода). Так вот, в качестве вторичной обмотки в данном приборе, использовать эту малую часть.

2. Для питания прибора удобно использовать (если собирать в миниатюрном корпусе) 3-х вольтовую литиевую батарейку типа CP 2032 ( стоят на материнских платах, например). Для повышенния разрешения прибора при измерениималеньких( менее0.15 Ом) величин ESR, можно заменить диод ВА 159 на диод Шоттки(1N5819) и увеличить напряжение питания до 4.5 - 5 вольт. Потребляемый ток при этом возрастёт до 2-3 мА.

3. Прибор удобно собирать в корпусе от дешёвого китайского тестера. Головка тестера имеет ток полного отклонения 50 мкА, поэтому, последовательно с ней нужно будет включить резистор, величиной несколько килоом(см. ниже). Можно собрать и как приставку к тестеру. Использовать предел 0.5 вольта или 50 мкА.

4.Если есть необходимость в более длинных(40 - 50 см) щупах, то их следует выполнить как витые щупы из четырёх проводов. Два по два провода (диаметр в изоляции около одного мм) свиваются между собой, а потом две косички свиваются между собой и соединяются параллельно. При длине 40 см, вносимая погрешность - около 0.1Ом.

w400_584159ab8e1217a7771c53645a361c3e.jpg

5.Прибор практически не чувствителен к заряженным конденсаторам, но наличие двух встречно-параллельно включенных диодов параллельно щупам, не повредит.

Настройка

Установить частоту около 70-и килогерц. Замкнуть щупы между собой. Резистор, включенный последовательно с микроамперметром поставить в положение минимального сопротивления. Вращением движка резистора, через который напряжение генератора подаётся на измерительную часть, добиться отклонения стрелки вправо от нуля на 3-5 делений(при 50-и делениях шкалы). Разомкнуть щупы и резистором, включенным последовательно с микроамперметром, поставить стрелку чуть правее 50-го деления шкалы. После этого, можно градуировать.

post-6444-1222007007_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Встретил ещё одну схему для проверки конденсаторов. Инетересно, можно с её помощью измерять эпс...? :)

post-6444-1222260172_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
mao-sin    52

Нет, только ёмкость. На IC1 собран одновибратор, его выдержка зависит от резисторов R1 - R5 и измеряемого конденсатора. Одновибратор включает генератор стабильного тока на TR2, который заряжает С3. На второй микросхеме - высокоомный вольтметр, который меряет, до какого напряжения успел зарядиться С3. Перед повторным измерением его разряжают кнопкой S3.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Если повнимательнее посмотреть блок-схему утого устройства, то оно действительно так и получается... ! :)

9b4327e9a7e8.gif

Ну, тогда ещё немного инфы на эту тему... .

ab4d711042cd.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Ещё вариант - приставка к тестеру http://tvahome.z16.ru/ismeritel%20ESR%20elek.%20konden.htm

c1bb51cd7e44.jpg

http://s54.radikal.ru/i146/0810/d6/95d130aac16a.jpg

Прибор для измерения ESR встроен в тестер Ц4352 с доработкой, которая заключается в установке дополнительного гнезда для подключения питания и для измерения конденсаторов, а также установке регулятора калибровки, переключателя режимов работы. Для визуальной индикации включен светодиод «ESR». Теперь прибор питается как от батарей, а также от сети через стандартный сетевой адаптер. Частота генератора примерно 77 Кгц, а амплитуда порядка 260 Мв. Трансформатор взят с фильтров материнской платы диаметром ~12мм. Первая обмотка содержит 50 витков ПЭЛ-0,5, а вторая 150 витков ПЭЛ-0,4мм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

==================================================================

Ещё один вариант с того же сайта (самостоятельный прибор)931d720c7091.jpg

http://s50.radikal.r...31d720c7091.jpg

Нередко причиной неисправности электронной аппаратуры оказывается дефект оксидного конденсатора, и в ряде случаев обычный измеритель емкости не помогает его выявить, по­скольку проблема возникает не в потере емкости, а в увеличении активного паразитного сопротивления конденсатора. Повышенное сопротивление контактных соединений обкладок оксидного конденсатора (иногда до десятков Ом), естественно, влияет на характер зарядно-разрядных процессов в электрических цепях. Кроме того, на этом сопротивлении рассеивается тепловая мощность, вызывающая дополнительный разогрев конденсатора и активизацию электрохимических процессов в зоне ухудшающегося контакта. Этот несложный прибор ещё одна разновидность омметра, работающего на переменном токе высокой частоты. Он пригодится при ремонте различных электронных устройств, где есть оксидные конденсаторы, проверяя их эквивалентное последовательное сопротивление (ЭПС или в англоязычной терми­нологии — ESR) без выпаивания конденсаторов из печатной платы. В отличие от предыдущих схем, где частота измерения примерно равна 60 кГц, в предлагаемом устройстве она повышена до 200…350кГц, благодаря использованию микросхемы драйвера МАХ253 это дало возможность определить негодные (по параметру ЭПС) конденсаторы емкостью менее 1 мкФ. Технические характеристики

Частота испытательного напряжения, кГц 200…350

Емкость проверяемых конденсаторов. мкФ 0,1…500

Диапазон контролируемых значений последовательного сопротивления, Ом.. 0,4...100

Амплитуда переменного напряжения на проверяемом конденсаторе, не более, мВ 300

Максимальная емкость проверяемого конденсатора ограничивается потому, что возрастание ЭПС относительно типового его значения в два-три раза (допустим, от 0,1 до 0,25 Ом) для конденсаторов большей емкости прибором оценить уже сложно, причем паразитная ин­дуктивность также вносит ограничения при проверке на столь высокой частоте. Для исключения влияния емкости на общее сопротивление проверяемого конденсатора частота испытательного напряжения выбрана высокой 200 или 350 кГц. На такой частоте прибор опре­деляет активное сопротивление, поскольку реактивное сопротивление конденсатора имеет близкое к нулю значение. Высокая частота позволяет определять ЭПС не только оксидных, но и керамических конденсаторов, что несомненно, расширяет возможности этого прибора. А малое значение амплитуды напряжения позволяет проверять конденсаторы, не выпаивая их из печатной платы, поскольку кремниевые р-n переходы полупроводниковых приборов на плате при напряжении менее 0.4 В остаются закрытыми. В схеме использована микросхема МАХ253, в которой функционально объединены генератор импульсов, триггер, формирующий импульсы "меандр" частотой 200 либо 350 кГц, два выходных полевых транзистора, позволяющие коммутировать ток до 1 A. В этом драйвере использован лишь один из двух выходов. Со съемной перемычкой (джемпером) S1 на выводе 1 микросхемы DD1 будет присутствовать импульсное напряжение с частотой 200 кГц (типовое значение), а если ее снять, частота импульсов повысится до 350 кГц Значения частоты могут несколько отличаться от указанных значений, но это не столь важно до градуировки прибора. С вывода 1 микросхемы импульсы поступают на делитель C2R2 снижающий напряжение до 200… 300 мВ. Для повышения чувствительности прибора (измерения малого сопротивления) перед выпрямителем VD3—VD6 включен повышающий трансформатор T1 с коэффициентом трансформации 1:5. Трансформатор не только облегчает выпрямление напряжения малой амплитуды и повышает линейность градуировки шкалы РА1, но и обеспечивает защиту стрелочного прибора — гальваническую развязку при подключении устройства к конденсатору Сх с остаточным зарядом высокого напряжения. Диоды VD1, VD2 и конденсатор СЗ также выполняют защитную функцию для выходной цепи микросхемы. Для питания прибора использован сетевой источник питания, состоящий из понижающего трансформатора Т2, мостового выпрямителя напряжения на сборке VD7 с конденсаторным фильтром С6. С7 и стабилизатора напряжения на микросхеме DA1. Это позволило повысить стабильность частоты импульсов на выходе драйвера и надежность устройства. При изготовлении прибора особых требований к деталям нет. Конденсаторы С2 и СЗ — пленочные, соответственно К73-17 и К71 -11. Конденсатор С5 — оксидно-полупроводниковый К52-16. а С6, С8 — К50-35. Остальные конденсаторы — керамические К10—17б. В выпрямительном мосте VD3-VD6 - диоды Шотки 1N5817 Трансформатор Т1 намотан на стандартном каркасе для малогабаритного броневого магнитопровода EFD15 из феррита. Первичная обмотка содержит 40 витков, а вторичная обмотка — не менее 200 витков провода ПЭВ-2 диаметром 0,1…0.15 мм. Обмотки при намотке следует изолировать тонкопленочной изоляцией. Сетевой трансформатор Т2 может быть любой с напряжением на вторичной обмотке не менее 7 В. Для уменьшения размеров прибора микроамперметр РА1 использован малогабаритный типа М260М, но можно использовать и другой с током полного отклонения не более 100 мкА. Переменный резистор R5 — СПЗ—4аМ. При настройке измерительного прибора сначала необходимо убедиться в наличии напряжения +5 В на выводе 6 DD1 по свечению светодиода HL1 При установленной на печатной плате перемычке нужно проверить с помощью осциллографа на выводе 1 DD1 импульсы напряжения "меандр" с частотой повторения 200 кГц, при удалении перемычки частота повышается до 350 кГц Подбором резистора R2 нужно добиться, чтобы напряжение на нем оказалось в пределах 200. .300 мВ. При этом коррекция напряжения на резисторе R2 возможна также подбором конденсатора С2 и нагрузочного резистора R1 микросхемы. Далее необходимо замкнуть контактные щупы и переменным резистором R5 выставить максимальный ток микроамперметра РА1 — 100 мкА. Эту операцию полезно проводить перед каждой серией измерений. Для градуировки шкалы прибора к щупам поочередно нужно подключать обычные постоянные резисторы сопротивлением 1,2,5,10,20,50,100 Ом и при этом отмечать штрихами тонкого маркера положение стрелки на шкале. При замкнутых щупах положение стрелки должно соответствовать нулевому значению сопротивления. После этого прибор готов к работе. При проверке качества конденсаторов емкостью менее 1 мкф желательно работать на повышенной частоте 350 кГц (перемычка снята). Этим прибором также можно проверить малогабаритный дроссель на обрыв обмотки. Если дроссель исправен, то прибором можно примерно оценить его индуктивное сопротивлений; при обрыве же прибор покажет максимальное сопротивление — это еще одно применение прибора. При эксплуатации этот несложный прибор показал себя чувствительным и стабильным устройством. Исключением конденсатора С3 можно несколько расширить интервал оценки ЭПС для конденсаторов большой емкости с меньшими значениями этого параметра.

post-6444-1234336096_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Рассуждения одного человека на эту тему _http://prcnit.sgu.ru/Members/jingvar/itak-chto-zhe-takoe-eto-samoe-esr-i-kak-ono-izmeryaetsya

Итак, что же такое это самое ESR и как оно измеряется?

Итак, что же такое это самое ESR и как оно измеряется? Несколько человек обратились ко мне по электронной почте именно с этим вопросом. Видно их не удовлетворили несколько интернет - публикаций на эту тему. Но как же мне объяснить этот параметр простым "обывательским" языком, не прибегая к спецтерминологии и не приводя массу формул, которые начинающему радиолюбителю или ремонтнику абсолютно ничего не покажут? Да, это эквивалентное последовательное сопротивление, правильно. Нарисованы всякие там резисторы последовательно с конденсатором - ну это все и ежу понятно. А вот что это за резистор и какова его природа, суть и методы измерения - слабовато описано. Да и однобоко как-то. Из некоторых статей следует, что ESR - стабильный параметр. Я с этим совершенно не согласен. Если кто-то думает, что это просто резистор с определенным сопротивлением - нет. Не так все просто. Сейчас я попробую объяснить, что же это такое на примерах.

На основании чего я буду делать выводы? На основании своего более чем 25-ти летнего опыта ремонта радиотелеаппаратуры (уже пришлось подкорректировать, время бежит, скоро все эти ESRы у меня перестанут быть актуальны :-) А начинал я свою трудовую деятельность в телеателье радиомехаником на потоковом ремонте еще в эпоху товарища Л.И. Брежнева. Так что я не голословен. Это не научный труд, а просто результаты моих наблюдений за электролитическими конденсаторами со времен К50-6 армянского производства. Но в СССР тогда ESR еще не было :-) Хотя мы бились с ним вовсю и каких только прилад для выявления не придумывали к нашим орденоносным "Цэшкам".

Сначала эксперимент. Из моей "коллекции" взяты 35 заведомо неисправных конденсаторов производства зарубежных фирм из блоков строчной развертки и питания телевизоров. Все они стояли, как разделительные. Номиналы от 4,7 до 47 микрофарад на напряжение от 16 до 100 вольт.

Берем генератор звуковой частоты Г3-111 и дополняем его комплиментарным транзисторным буферным каскадом. Выход буфера подключаем к конденсатору через резистор 100 ом. Напряжение на резисторе конторолируем компьютерным осциллографом DSO 2100 с переодическим пересчетом параметров сигнала. Выставляем частоту 80 -100 кГц, чтобы минимизировать реактивность конденсатора , и плавно увеличиваем амплитуду сигнала от 0 до 1В. Наблюдаем за током через конденсатор (по падению напряжения на резисторе) и по нему ориентируемся на значение ESR. Повторяем эксперимент с другими конденсаторами.

И что же мы видим? Ток через разные конденсаторы принимал совершенно непредсказуемые значения, по самым разнообразным кривым при разной амплитуде. Ток то рос, то вдруг рост останавливался до нового значения амплитуды сигнала, то снова начинал расти или падать. Это только то, что я увидел. Теперь немного порассуждаем.

Что такое электролитический конденсатор? Электронный элемент, обладающий электрической емкостью. Как устроен алюминиевый конденсатор? Три скрученных в рулон ленты: крайние – алюминиевые, а средняя – диэлектрик (либо две оксидированные).Они помещены в алюминиевый стакан, залиты электролитом и загерметизированы, а через слой герметика к алюминиевым лентам подведены и приштампованы электроды. Все! Просто, как картошка! А почему же от этих радиоэлементов столько зла? Штамповка (или клёпка) – процесс механический и ненадежный, когда речь идет об алюминии. И стоит только появиться микрозазору и слою окисла из-за плохой штамповки электродов к лентам-обкладкам – получите ESR. А при действии импульсного тока этот зазор растет, слой окисла тоже, соответственно увеличивается и ESR. А еще электрохимические процессы в электролите дополнительно разрушают контакт. Этот процесс можно сравнить с плохим контактом в вилке электроприбора. Начинается все с легкого нагревания, а через некоторое время смотришь – плавиться начала. Увеличилось сопротивление этого контакта – увеличилась и рассеиваемая контактом мощность. Если бы мы сказали “увеличилось ESR вилки”, то это было бы справедливо. Можно ли говорить о некоем стабильном сопротивлении такого контакта? Нет конечно. Это же утопия. Какое же может быть стабильное сопротивление у плохого контакта? Все зависит от условий измерений: среды, формы и амплитуды тока, и т.д. и т.п. Это все равно, что при нажатии кнопки с “дребезгом” сказать, что кнопка дает 4 импульса “дребезга”. И когда мы говорим о измерении ESR, то мы имеем ввиду только начальное его значение, при заданном нами токе. Именно начальное, а не вообще о ESR, как о стабильном параметре. Справедливости ради замечу, что вообще-то термином ESR за рубежом описывается сумма всех внутренних сопротивлений конденсатора, но в этой сумме доминирующую роль играет именно сопротивление плохого контакта, поэтому я рассказываю именно о нем. А когда я увидел на одном сайте таблицу допустимых значений ESR, то вообще был в шоке. Я теперь не удивлюсь, если рядом появится таблица с допустимым уровнем сгорания микросхем, это было бы логичное продолжение.

Примечание: тем, кому интересно более научное представление конструкции электролитического конденсатора, необходимо обратиться к узкоспециализированной технической литературе, на пальцах это объяснить невозможно, хотя я и попытался. В одном из форумов я прочитал реакцию одного крутонаучного всезнающего товарища на этот абзац, он назвал это "странным представлением". Его тоже пошлем на библиотеку, читать книжки с формулами.

Итак, итог этой части: ESR – совершенно непредсказуемый параметр и при разных условиях имеет разное значение, т.е. нельзя сказать, что у конденсатора ESR 5 ом, а надо уточнить, при каком напряжении, при какой форме и при какой частоте испытательного сигнала, потому что при других параметрах ESR будет другим. Другой важный вывод – измерительный генератор не может быть с “падающей” выходной характеристикой, т.к. ESR в большинстве случаев просто себя не проявит, если не достигло немыслимой величины. И аксиома: любое значение ESR, начиная с 1 ома – это неисправность конденсатора, особенно разделительного в импульсной цепи, и не надо никого путать бредом о допустимости значений. Другое дело, если конденсатор стоит в цепях фильтрации напряжения – здесь можно еще подумать, стоит или нет менять конденсатор с ESR 3 ом, ведь все равно конденсаторы фильтра ставятся с многократным запасом по емкости. И спросить себя конкретно, есть ли какая-нибудь разница между конденсатором с ESR в 2 ома и конденсатором с ESR в 3 ома. Скорее всего вы в душе просто пожмете плечами и это будет правильно :) . Конденсатор неисправен – это главное, т.к. он имеет повышенное значение ESR.

Теперь поговорим о методах измерения ESR. Измерение бывает двух видов: внутрисхемное – т.е. без выпайки конденсатора из схемы и внесхемное, т.е. с выпайкой. Первое организовать достаточно сложно вот почему: сигнал измерительного генератора не должен привышать значение 100мВ, а это требует при измерении очень высокой чувствительности и линейности детектора. Почему именно 100мВ? Потому, что уже при 100мВ открываются переходы германиевых диодов и транзисторов, а они все еще широко используются в составе микросборок, микросхем и как дискретные элементы в электронной аппаратуре, особенно с низковольтным питанием. Следом открываются кремниевые переходы. И если вы попытаетесь измерить начальное значение ESR прибором с напряжением на щупах более 100мВ – это будет не измерение значения ESR конкретного конденсатора, а измерение комплексного сопротивления цепи на переменном токе, т.е. полная фигня. Внесхемное измерение организовать куда проще.

Приборы для измерения ESR работают по одному и тому же принципу: измерительный генератор (у всяких дешовых поделок он вырабатывает “меандр”, а в дорогих измерителях – только правильную синусоиду для избежания резонансов цепей), детектор с усилителем и индикатор (стрелочный или светодиодный). Схема измерения организуется так:

----------------------------------------------

c9f9d668f6f8.jpg

----------------------------------------------

Или вот так:

---------------------------------------------

02fddca3b2fe.jpg

---------------------------------------------

Большая часть приборов организована именно по первой схеме (кстати, спрашивали - отвечаю: измеритель "GLOS-Phantom" тоже). Как вы уже заметили, резистор и конденсатор образуют делитель напряжения. Частота генератора выбирается из соображений нейтрализации реактивного сопротивления измеряемого конденсатора и при 50 – 100 кГц реактивное сопротивление любого конденсатора, начиная с 1 мкФ близко к нулю. Так что мы фактически имеем дело с чистым ESR. А далее, измеряя падение напряжения на нижнем плече делителя, получаем показания, пропорциональные (или обратнопропорциональные) ESR. А теперь представьте себе, что мы делаем внутрисхемное измерение при значении выходного напряжения измерительного генератора более 100 мВ. У конденсатора Cx, предположим, огромное ESR, но в связи с большим выходным напряжением измерительного генератора цепь, в которой работает конденсатор, его шунтирует и что мы получим в итоге? Правильно, достаточно низкое значение ESR по показаниям индикатора.

Подведем итог этой части: приборы, с напряжением на щупах более 100мВ и (или) генерирующие “меандр” не подходят для внутрисхемных измерений. Частота измерительного генератора не должна быть менее 50 кГц, т.к. в противном случае на результат измерения будет влиять реактивное сопротивление конденсатора. В подтверждение своих выводов могу привести такой факт: ни один внутрисхемный фирменный измеритель ESR не имеет напряжение на щупах более 100 мВ и абсолютно все содержат синусоидальный генератор с "жесткой" нагрузочной характеристикой. Да, приборы получаются достаточно сложными по схемотехнике и дорогими, но они и служат для того, чтобы зарабатывать деньги и всегда оправдывают свою стоимость.

Хочу еще заметить вот что, не в обиду будь сказано народным умельцам. Если вы держите в руках "нечто" и у этого "нечто" отклоняется по-разному стрелка (или загораются светодиоды) при подключении разных резисторов, то совершенно необязательно, что это "нечто" будет вам правильно показывать наличие или отсутствие ESR конденсатора. Просто надо задать себе вопрос: а что же это там кретины - разработчики в странах "развитого капитализма" так усложняют схемотехнику, когда можно все сделать чуть ли не на одной цифровой микросхеме? Но выводы делать вам, я - то их уже сделал, когда из чистого любопытства повторил пару конструкций и перемерял ими кучу неисправных конденсаторов. Да, в некоторой степени даже неправильно сконструированные приборы помогают выявить неисправность, как, например, неправильно показывающий напряжение вольтметр, но речь-то идет об "измерении", а не об "индикации" (знакомые с метрологией меня поймут, они знают, чем отличается измерительный прибор от индикатора). Просто на каком-то этапе у нас в стране эти два понятия перепутались.

Из своей практики ремонта скажу - один единственный маленький конденсатор с повышенным ESR способен испортить жизнь любому ремонтнику, вплоть до потери авторитета. В моей памяти немало случаев, когда даже "зубры" ремонта расписывались в своем бессилии при ремонте того или иного аппарата. Поэтому советую вот что - прежде чем заменить неисправный полупроводник, задайте себе вопрос - а почему он сгорел? Очень часто причиной неисправности окажется именно конденсатор с повышенным ESR.

Глашев Олег, “Техника и технологии”, 2003

P.S. Статья подкорректирована в 2005 г. За эти два года ничего не изменилось: по- прежнему раздаются в форумах по ремонту "крики души" типа "заменил уже три STR 6707, а толку никакого - горят одна за другой", или "меняю уже восьмой SK2038, а блок питания поработает три минуты и транзистор снова неисправен"... Я сначала вообще решил не переносить статью на свои новые сайты - что толку? Потом подумал и решил - нет, размещу все - таки. Ведь если из 10 человек хоть один до конца поймет, что и зачем я здесь попытался объяснить, и это поможет ему в дальнейшей работе, то я тратил свое время не зря...

Приведу, к слову, выдержку из повествования одного из зарубежных разработчиков тестера электролит. конденсаторов. Смешно, т.к. он тоже пытается "объять необъятное" - описать простым языком необходимость тестирования конденсаторов в самом начале любого ремонта (слово "electros" жаргонное, переводится "электролит"):

It's "all the rage" to have an Electrolytic Tester for servicing equipment and yet I have serviced over 36,000 appliances without one. Possibly it took me a long time to realise electrolytics have the capability of drying out because old-style electros were inherently very reliable and, of-course, they were not old when the equipment was being repaired.

Now . . . it's not impossible to live without one. All you have to do is replace all the electros in a faulty piece of equipment, then turn it on and see the results.

Charles had a stereo amplifier in for repair recently and he started at one end of the board and replaced every electro. He tried the amplifier at regular intervals and as the electros were replaced, the output improved. After replacing the last few, the output was fantastic.

Russell had the same experience. He was servicing a fax machine. After about 50 electros, the screen came on with the correct start-up instructions, the beep tone was correct, the machine automatically answered the line and the fax was readable. All these faults gradually developed over the years. And they were all due to electro's drying out!

Faulty electros create enormously unusual faults. All due to drying out.

Only last week Charles had a 4 watt amplifier (operating from a plug-pack) and the background hum was excessive. A new 1,000u electro in the power supply reduced the hum to near-zero.

In this case ripple voltage was getting into the amplifier. Exactly the same thing can occur with a more-complex piece of equipment. The motor and thermal heaters in a fax machine produce glitches and "noise" on the power rails and this gets into other sections of the circuit. Electrolytics are designed to absorb these ripples by acting very similar to miniature rechargeable batteries. They absorb the spike when it is higher than normal, and deliver energy to the power rail when the rail voltage is lower than normal.

Sometimes (very rarely) an electro is designed to pass a signal from one stage to another. If the electro is dry, the amplitude of the signal delivered by it will be lower than expected and faulty processing may occur. There are a few other areas where electros are used (such as integrating and separating signals) and it is not connect to either power rail, but most of the time they are connected across the power rails.

In most cases the circuit surrounding an electro can be classified as low-impedance. This means it is difficult to test electros while they are "in-circuit" (because components such as chips are closely connected to them - and they have a low resistance). But if the voltage on the electro is below rail voltage, the effect of the surrounding components is minimised.

Basically electros cannot be tested with a multimeter unless you provide a voltage to charge them and then measure how long it takes them to discharge through a known resistance. That's why you need an Electrolytic Tester.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Измеритель ESR оксидных конденсаторов (статья из журнала)

http://www.rom.by/files/_ESR.pdf

Измеритель Абрамова - _http://www.radio-konst.narod.ru/moi_konstrukcii/per_ESR/per_ESR.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Вариант из последнего Радио - очередная интерпретация, только теперь с индуктивностью в задающем генераторе и частотой измерения 400 - 500 кГц. Правда зачем нужна индуктивность - не понимаю... . :)

e52ef9340914.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Конденсаторы со сверхнизким ЕПС

_http://www.symmetron.ru/suppliers/hitano/ers.shtml

ers.jpg

Табличка с частотными характерристиками конденсаторов

a24d61c66778.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

===============================================================

Схема похожа на схему Зызюка... ._http://tvahome.z16.ru/izmeritel%20ESR-6.htm

ismeritel-ESR-6.jpg

Технические характеристики

Диапазоны измеряемых сопротивлений 0...1 Ом, 0...10 Ом

Используемая частота измерительного сигнала 77 кГц

Напряжение питания 7... 15 В

Потребляемый ток, не более 4,5 мА

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

Простая схемка с задающим генератором на 555... .

3889711a4340.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Borodach    1 675

==============================================================

Вот что пишет "Фредди" с "Монитора":

"Вчера первый раз опробовал приборчик ESR.. . Восхищению моему нет предела. Старый усилитель в котором море электролитов - был отремонтирован в течение 10 мин. Пробежался приборчиком по емкостям 10 на 63 Одна емкость показала завышенное сопротивление. Поменял ее и все ОК. Можно конечно сказать что этот конденсатор можно вычислить по схеме оссцилом, но так намного быстрее. Можно еще сказать что меняй все емкости на новые, но это дофига работы, можно еще сказать что такой аппарат не стоит вообще ремонтировать, но за ремонт народ платит 20 уе. Поэтому рекомендую .. . ".

================================================================

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Похожие публикации

    • Автор: Falconist
      "Уж сколько раз твердили миру..." что получивший широкое распространение в Интернете миф (не побоюсь уточнения: дурацкий миф), что при ремонте УМЗЧ первым делом нужно менять ВСЕ конденсаторы, не столько бесполезен, сколько вреден, "...а воз и ныне там". Приведу цитату из реальной темы, начатой одним "юным дарованием" (выделения мои):
      Более показательного примера бездумного применения упомянутого выше мифа найти трудно. Дефекты не только не устранены, но и многократно умножены.

      Во множестве тем я последовательно и упорно пытался развенчать этот миф. К сожалению, инерцию мышления "большинства" так быстро не переломить...
      Так всё-таки, нужно менять конденсаторы или не нужно? Нужно. Но только те, которые утратили емкость и/или имеют повышенное Эквивалентное Последовательное Сопротивление (ЭПС, ESR)! А определить это возможно исключительно с помощью соответствующих приборов (измерителей С/ESR). Есть в наличии? Тогда меряйте и меняйте на здоровье себе и ремонтируемому девайсу. Нет? Подмышку и к Мастеру!
      Собственно ремонт состоит всего из двух действия: 1) Нахождение детали(ей), вышедшей(их) из строя; 2) Замена ее(их) на исправные. ВСЁ!!! Все остальные действия - это не ремонт, как таковой. Их можно назвать "профилактикой", "апгрейдом", "модернизацией", как угодно еще, но не "ремонтом". На первый взгляд - просто. В действительности - очень сложно. Чтобы успешно отремонтировать даже самый простой девайс нужно иметь опыт, как минимум на порядок больший, чем для того, чтобы его просто спаять по готовой схеме. К сожалению, подавляющее большинство "юных дарований" считает наоборот: "В электронике ничего не понимаю, но паять умею"...
      Боюсь, что и эта тема останется "гласом вопиющего в пустыне", но если хоть кто-то задумается, перед тем, как хвататься за паяльник - уже будет хорошо.
      P.S. Параллельная тема в профессиональном разделе: http://forum.cxem.net/index.php?/topic/159558-менять-или-не-менять-конденсаторы-в-аудиотехнике/
    • Автор: Komelektron
      Здравствуйте, хочу себе купить прибор для проверки конденсаторов, такой чтобы можно было проверить емкость, ESR. В продаже есть приборы в корпусе как мультиметры, моделей не помню, и безкорпусные приборчики которые измеряют емкость, ЕСР и параметры полупроводников, думаю они нашей сборки из китайских комплектующих, и те и те примерно одинаковой стоимости, измеряют ли корпусные ЕСР, показывают ли утечку корпусные и безкорпусные. Помогите определится пожалуйста с выбором?
    • Автор: Anton Shilov
      Конденсаторы Epcos B41564-A9478-Q. 4700mF 100 V. Подключение болтовым соединением. Размер 105/50, габарит 120/50. Цена 300 руб, торг. В наличие 5 штук. Оплата/доставка по договоренности. Местоположение Саратовская обл.


    • Автор: nowa2020
      Всем привет народ. Тут возникла небольшая конструкционная проблема. У кого имеются, подскажите, размеры (высота (с клеммами и без), диаметр) конденсаторов на 1000, 1500, 2000 мкф на 400-450 вольт. И если не затрудняет ответьте, какие у них в основном клеммы идут? Заранее спасибо кому не сложно