Измерители ESR конденсаторов

[ДядяВован]

Если есть у кого годная таблица ESR в редактируемом формате (doc, xls, google документы и т.п.), поделитесь, пожалуйста.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[O5-14]

1 час назад, ДядяВован сказал:

ESR в редактируемом формате

 

esr.doc

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Сергей Азиатский]

22 часа назад, Borodach сказал:

передёргивать не надо.

Это вообще к вам неотносится это я привел фразу из общих формулировок. 

 

23 часа назад, Borodach сказал:

что Вы сами ремонтировали,

Я пока только учусь и осваиваю купленные мной приборы, вот освою немного осциллограф и тогда сделаю свои выводы а пока изучаю тех кто проводил соответствующие измерения.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[DarkRus]

Все эти таблицы ESR делаются для конкретного прибора, ибо в отличие от измерения резисторов, разные приборы могут показывать разные цифры ESR. Кроме того, (ESR) что может быть нормально для конденсатора работающего в линейном блоке питания, для импульсного блока питания может быть слишком высоким. Поэтому самое ценное в работе с любым прибором - это опыт, который вы получаете от работы с ним. К тому же, многие таблицы в интернете уже морально устарели, сделаны еще в до-LowESR эру.

[Сергей Азиатский]

@O5-14 выложите таблицу если вам удобно здесь на форуме. У меня не получается ее распечатать.

2 часа назад, DarkRus сказал:

работающего в линейном блоке питания, для импульсного блока питания может быть слишком высоким.

А как на практике это можно понять? Как определить что именно для этой схемы нужен низкий ESR?

[O5-14]

1 час назад, Сергей Азиатский сказал:

не получается ее распечатать

То есть ? В какой версии ворда открываете ? Сохранял как документ 97-2003. Всё должно печататься. 

[Жерар]

9 минут назад, O5-14 сказал:

То есть ?

А на 63 вольта?

[Сергей Азиатский]

23 минуты назад, O5-14 сказал:

Сохранял как документ 97-2003.

Я пока этого не научился делать. Отстал я в этом сильно. 

Распечатал

4 часа назад, DarkRus сказал:

многие таблицы в интернете уже морально устарели,

@Жерар У меня есть много таблиц от разных источников. И они незначительно отличаются. И как было сказано выше нужен опыт использования своих приборов и разных производителей конденсаторов. А таблицы это для сравнения и успокоения что мы что то измерили.

Изменено 8 февраля пользователем Сергей Азиатский

[O5-14]

 

3 часа назад, Сергей Азиатский сказал:

Отстал я в этом сильно

какой хоть офис-то у вас ?

Примерный макет наклейки) не придумал где разъёмы ставить для измерительных проводов. 

[DarkRus]

Как я уже сказал ранее, все эти таблицы морально устарели, и эта не исключение. Вот конкретный пример из личного опыта. Лет двадцать назад я купил заводскую упаковку конденсаторов японской фирмы Nichicon, на ленте,  500 штук  1000мкф,10в. Тогда мне нужно было починить кучу материнок, которые пали жертвой "конденсаторной чумы", которая косила тогда материнки и прочую электронику. Тогда еще подделок не делвли, конденсаторы очень качественные (до сих пор еще есть часть их них). Так вот, как-то померял выборочно их ESR, получил около 0,10 Ом. Т.е. вроде даже лучше чем в таблице выше. Но сегодня я их уже в материнку или импульсный блок питания уже не поставил бы, поскольку сегодня типичный ESR таких конденсаторов - 0,06 Ом и даже лучше у LowESR типов. Вот вам и таблица... Да, кстати, ESR еще зависит и от конструкции конденсатора тоже - у высоких конденсаторов он ниже, у низких и "плоских" - выше, даже если емкость и напряжение одинаковы.

Если уже опираться на что-то, то я рекомендовал бы "таблицу" (на самом деле это скорее график) для венгерского прибора. Поскольку именно этот прибор лучше всего "заточен" для отбраковки конденсаторов (писал об этом несколько страниц назад), и она "свежее" чем таблица выше. С ней необычно работать, но она более универсальная, ибо по цвету (зеленый - отлично, желтый - "не очень", и красный - плохо) можно судить о качестве. 

Только 1mF в ней - это " 1 миллифарад", что есть 1000мкФ, так непривычно показывает прибор.

[Borodach]

Интересно, что "необычного" Вы заметили в этом графике ? Главное не в том, что его "подкрасили", главное в понимании самого процесса... 

[DarkRus]

Я как раз и голосую за этот график, а вот таблица выше явно морально устарела, она скорее для конденсаторов из прошлого века. Вот я о чем говорил.

[Borodach]

3 часа назад, DarkRus сказал:

а вот таблица выше явно морально устарела

Всё зависит от типа применяемых конденсаторов и измерительных приборов ...

[Сергей Азиатский]

В 09.02.2024 в 06:20, DarkRus сказал:

поскольку сегодня типичный ESR таких конденсаторов - 0,06 Ом и даже лучше у LowESR типов.

@Borodach Вот видите что и сегодня люди приходят к такому решению. А вам Илья про это говорил еще наверное лет 10 назад. Вы конечно по своему правы , работает ну и ладно. Вас устраивает а главное клиентов или по работе. Но прогресс шагает и с этим не поспориш. И создается решение ставить как можно с меньшим сопротивлением независимо где его устанавливать

 

1 час назад, Borodach сказал:

применяемых конденсаторов и измерительных приборов ...

И это одно из условий для установки с более низким ESR.

Изменено 10 февраля пользователем Сергей Азиатский

[Borodach]

1 час назад, Сергей Азиатский сказал:

И создается решение ставить как можно с меньшим сопротивлением независимо где его устанавливать

А Вам кто-то запрещает это делать ...?

1 час назад, Сергей Азиатский сказал:

И это одно из условий для установки с более низким ESR.

Не везде требуется установка конденсаторов с "ультранизким" esr и это надо понимать, тем более в старой низкочастотной аппаратуре, да и не только в ней ...

[rocker60]

Ребята! Есть подробная таблица критерия качества.
Я её когда-то приводил. Но, из многолетней практики ремонта разнообразной электронной техники хочу заметить, что при дефектовке конденсаторов на предмет: годен - негоден. достаточно и пробника. А прецизионные и с самым низким ESR необходимы для точных измерительных приборов и высокого класса не бюджетного уровня аудиоаппаратуры.  

[O5-14]

42 минуты назад, rocker60 сказал:

с самым низким ESR необходимы для

комповые бпшники забыли. если про ремонт здорового человека конечно, а не любительский колхозинг "и так сойдёт".

[Borodach]

На материнках ПК ещё интереснее ...

[_RUS73_]

Вот еще одна таблица esr, более распостраненная, набирал под go_esr

таблица esr.docx

[O5-14]

@_RUS73_ а что внутри этой коробочки ? 

p.s. а что так часто ставят эти индикаторы, белый шрифт на синем фоне ? смотрится так себе, иногда даже на глаза давит

[ДядяВован]

@rocker60 я нашёл на радиокоте эту таблицу в виде "исходника" с формулами.

Расчет ESR.xls

[_RUS73_]

4 часа назад, O5-14 сказал:

@_RUS73_ а что внутри этой коробочки ? 

 

Плату готовую приобретал на радиокоте в 2012 году вместе с набором компонентов. Был в компактном корпусе, потом переехал в настольный вариант корпуса.

[Piotr__1]

@ДядяВован Без учета напряжения для конденсатора, ценность калькулятора весьма условна.

[O5-14]

@_RUS73_ кормится от мобилкиной зарядки ? не мешают пульсации ?

[ДядяВован]

3 часа назад, Piotr__1 сказал:

Без учета напряжения

Есть мнение, что напряжение вторично.